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郭小肚

Uldenbaturu 发表于 2019-11-2 22:35
主机厂基本都是AG，属于二级市场的公司，建筑的成本往Balance里一塞，多分摊几年，PL报表做好看了，就OK ...

其实普世价值观在东西方，乃至全球，也都是去安抚和限制99%的普通民众的，要不会出大乱子了。剩余1%，是凌驾于道德和伦理之上的，只是他们低调而已，只要不触犯他们的利益，说直白点就是别碰他们的底线，你永远接触不到。
其实在国内，所谓的精英阶层也是很蛮夷的，只是西方可以称作更血腥而已。1级市场现在已经尸横遍野，中国现在开始朝着拥有更成熟的资本市场发展。离钱越近的行业，你会发现人性越丑陋无疑。

em.rica

cosimo 发表于 2019-11-1 17:29
同感!
本来还觉得幸运，同事老板对我都挺客气，结果老公点评一句：那是你对他们没任何威胁
瞬间真相{:5 ...

的确如此 深有体会

Uldenbaturu

郭小肚 发表于 2019-11-4 05:57
其实普世价值观在东西方，乃至全球，也都是去安抚和限制99%的普通民众的，要不会出大乱子了。剩余1%，是 ...

周末又翻看了一下韦伯的《新教伦理和资本主义精神》，感觉还是不如《资本论》有力，也许和我们的教育背景有关吧。资本家们别再把新教伦理的新衣穿身上忽悠自己了，你们就是逐利的动物。

999皮炎平

写的真不错，哪里都有好有坏，看自己能适应哪里了。

xuenci

高层领导都是狠角色，因为到了高层领导就是资本市场丛林那一套了，没人给你讲自由平等博爱，这些都是安抚中下层好好干活创造价值用的，高层都是给每个毛孔都流着血和肮脏的东西打工的，各种争斗都是你死我活，比起儒释道文化的中国，我觉得在德国资本层面比中国更不近人情。


德国人的内斗非常狠，一般的亚洲人受不了这种凶神恶煞直接开打的模式。楼主非常了解德国职场啊！我就是初次在纯德国公司带销售团队，对！没有看错！狼群中打出来的！

Uldenbaturu

xuenci 发表于 2020-2-24 23:08
高层领导都是狠角色，因为到了高层领导就是资本市场丛林那一套了，没人给你讲自由平等博爱，这些都是安抚中 ...

我这里没有写在德国和中国带团队的区别，回头可以加上

在中国带团队你给个指示，他们会说"好吧"
在德国带团队你给个指示，他们会说"为什么？"， 你得把道理和他们说清楚，说明白，他们同意了才行

中国得管理是一个大脑运行，底下人就管执行，出了事你顶着
德国的管理是大家的大脑一起运行，你得协调好了几个脑子的想法，再让底下人执行，当然出了事你还得顶着

中国式管理执行力强，说干就干，但一个脑子如果不好使，大家一起开到沟里
德国式管理扯皮的事情多，墨迹，但相对犯错误的风险小

彩色

Uldenbaturu 发表于 2020-2-25 11:15
我这里没有写在德国和中国带团队的区别，回头可以加上

在中国带团队你给个指示，他们会说"好吧"

非常同意楼上两位说的，所以在德国做个普通员工挺好的，可以自由发表意见不管有没有用，还不用承担责任。
当老板当然可能薪水的确高，但是工作时间长，压力风险也大。 而且必须适应丛林斗争法。 当然喜欢斗争的人除外；）

xuenci

Uldenbaturu 发表于 2020-2-25 11:15
我这里没有写在德国和中国带团队的区别，回头可以加上

在中国带团队你给个指示，他们会说"好吧"

谢谢你，德国人确实这样，意见非常多

tuboshuliu

挖个坟，希望楼主不介意

我觉得楼主应该在国内呆的时间比德国长，有些方面看得出楼主更适应国内的想法和方法

比如人际关系，楼主说国内没工夫斗争，我的体会是时刻被别人斗争。损人利己的就不说了，损人不利己的同事也经常遇到。这点是我在国内工作三年以后再次回德国工作的主要原因——工作上不时刻维护人际关系寸步难行。在国内我刚开始工作的第一个月，几乎什么事情都是我自己干的。公司里只要不是我的直接下属，什么工作都能推卸责任或者敷衍了事。直到一个月后摸清楚了公司里的小团体组成和拉帮结派的原因，才能逐渐开展工作。一点不夸张的说，我在国内工作的时候三分之二的时候是在维护人际关系，剩下的时间才能专心在业务上。

收入水平方面，楼主就提到了国内上下限很大，忘了说这两年一线城市的生活成本巨大！赚同样的钱在上海生活质量还不如慕尼黑（算是德国物价比较高的城市了吧）。我自己是上海人，家里在上海有房有车，有女朋友的时候每个月在生活上的开支都要上万，吃喝玩乐样样都比德国贵（当然德国的娱乐方式比较少）。而且国内消费主义盛行，攀比虚荣的人太多，很难不受别人影响。

shuoshuo0000

Uldenbaturu 发表于 2019-11-4 10:32
周末又翻看了一下韦伯的《新教伦理和资本主义精神》，感觉还是不如《资本论》有力，也许和我们的教育背景 ...

我认为德国和中国的主要不同在于德国是个复杂社会，各种组织和社会联系错综复杂。生活在紧密联系的社会组织中的人口要比中国多很多。
马克思反对的那种国际大资本的理论来源其实是德意志保守主义发明的很多理论工具比如国民经济学劳动价值论，但是他把它反过来用，反对资本的方法不是保守主义说的回归德意志传统，而是彻底打破社会结构，所谓“彻底解放全人类”。
现实是，大多数中国人把自己从社会关系中解放出来，变成了“纯粹出卖劳动力的自由劳动者”，变成了国际大资本的最佳工具人。大家到西方资本主义国家英德美法来发现的现实是，越是传统社区，资本主义色彩越淡，越是移民多的大城市，资本主义色彩越浓厚。资本主义浓厚的地区往往社区关系松散，自由主义盛行，生育率极低，生活质量偏低。传统社区，工会权力很大，政治产生于各种行会组织，生育率高，生活质量由国家大量的补贴来保证。
光谱的另一端的极致就是中国的大中城市，这里996盛行，年轻人源源不断，大多数人都生活在焦虑当中，生活跟欧美大城市越来越像。