本帖最后由 hank010 于 2020-12-29 12:51 编辑
这个帖子发出来一年多了，回来报告下我办卡的经历和我的结论。ps. 这一年变化可真够大的
1. 欧盟长居和德国长居可以同时持有，目前手上各有一张居留卡，且外管局邮件确认两卡均有效，可以同时持有。
我换护照后稀里糊涂的把原有的德国长居NE换了个新卡，后来觉得还是想要欧盟长居，于是再次写信给外管局要求根据居留法9a条款申请欧盟长居。办理的过程除了等Termin以外都挺顺利，收费按照第一次办理标准要了一百多大洋，没有提要我上交NE卡的事。我还挺高兴，心想既然你不提，那我也就不说上交NE卡这事了。几周后欧盟长居卡DA-EU就寄到家里了。随信附了一张回执，基本就是要求回信确认收到卡片了并且信息无误。没想到其中有一项写的是要求把目前手上的旧居留卡随信返回。我理解这里指的是一般的卡片到期换新卡的情况，跟我的情况应该没关系，不过既然他写的模糊不清我就必须问清楚了。于是扫描了回执再次发邮件询问外管局是否可以同时持有NE和DA-EU。为了保险起见邮件中引用了几个德国法院的说明我认为先行法律允许同时持有这两个Titel。判例网址我放在帖子底下。等了两周外管局没动静我就把邮件内容打印了出来附上卡片的回执一并挂号行寄给了外管局。然后又过了几个月后外管局发邮件来说原来的NE还是有效的: ... Sie können den alten Aufenthaltstitel, also die Niederlassungserlaubnis ebenfalls behalten und sind nun im Besitz von zwei Aufenthaltstiteln.
以下几个法院判例：
https://www.bverwg.de/190313U1C12.12.0
https://www.rechtslupe.de/verwaltungsrecht/niederlassungserlaubnis-oder-eu-daueraufenthaltserlaubnis-362008
https://openjur.de/u/879132.html
2. 欧盟长居允许在德国abmeldenr然后出国工作
这个信息其实在AufentG里头写的挺明白的（详见底下我的原帖子，版上也有很多人早就说过）。不过我申请Termin的时候还是顺便问了下，以下我的问题:
Hierzu möchte ich noch fragen, ob ich das Gesetz richtig verstanden habe:
Laut §51(9) erlischt der Titel "Daueraufenthalt EU" (nach §9a) nur wenn die dort genannte Situationen passieren. Das heißt, in meiner Sicht, der Titel erlischt nicht automatisch wie die reguläre Niederlassungserlaubnis (nach §9), wenn man Deutschland wegen z.B. Arbeitwechsel verlässt und hier abmeldet. Und daher bleibt man immer die Möglichkeit künftig Reibungslos nach Deutschland wieder zurückzukehren, solange man Deutschland regemäßig besucht, bzw. die in §51(9) genannte Situationen nicht passieren. 以下外管局回信:
.... ja, die Erlaubnis Daueraufenthalt EU erlischt nur in den § 51 Abs. 9 AufenthG genannten Gründen.
当然了，这里头外管局没有明文说abmelden和工作的事，不过他也没有否定我的问题。
此外，办卡交材料跟办事员聊天的时候我反复说因为打算去国外工作所以觉得有必要申请DA-EU，我说因为欧盟长居允许离开德国去国外工作云云。那个办事员一直也没有反驳我，当然我也没有主动要求她正式确认我的观点。但是结合之前的信息我觉得在德国abmelden去国外工作是不会导致欧盟长居失效的。
以上给这个话题正式收个尾，希望能帮到后来人。祝大家2021年万事大吉！
29.12.2020
================================以下2019年原帖子===============================================
大家好，
最近因为换护照所以打算顺便把德国长居换成欧盟长居。之前在论坛上逛了不少，也查过德文的网站。总觉得不管啥长居只要是像回国工作这种长期原因回国，生活重心离开德国，长居肯定得失效。这几天因为自己打算换，所以就又花了点时间看了下德国居留法Aufenthaltsgestz. 看完比较惊讶，尤其是失效条件这块跟之前的理解挺不一样的。
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直接说结论:
欧盟长居不要求生活重心在德国或其他欧盟国家，而且可以因为工作等长期原因离开德国。
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众所周知德国长居有半年踩一脚的规定，另外还要求生活重心在德国。法律条文论坛里很多前辈都列过了。我这里再贴一下法律原文（下图）。
图中第6条：wenn der Ausländer aus einem seiner Natur nach nicht vorübergehenden Grunde ausreist. "如果外国人出于一本质上非短期的动机离开德国" （翻译不好，轻拍）
图中第7条: wenn der Ausländer ausgereist und nicht innerhalb von sechs Monaten oder einer von der Ausländerbehörde bestimmten längeren Frist wieder eingereist ist. "如果外国人离境并且没有在6个月内或者没有在外管局规定的期限内回到德国"
这个两个条件应该理解为一般性的要求，如果没有其他特定规定则适用于所有情况。
但是底下是对一系列具体情况的特殊规定，比如说连续在德国15年后或者配偶是德国籍或者拿过蓝卡等等情况下，那个半年期限有相应的放松或取消。个人浅见，法律精神是当有冲突时特殊规定优先于一般性规定。
对于欧盟长居下文有明确规定 （下图）：
Die Erlaubnis zum Daueraufenthalt EU erlischt NUR:
注意这个表述是有明显排他性质的。除非满足下面的条件，否则就不失效。具体条件：
1. 欺诈，恐吓，....
2. 被遣送...
3. 连续12个月在所有蓝卡发行国以外逗留（aufhalten）。以前拿过蓝卡的放宽到24个月。这里我不是很清楚比如长期回国工作生活仅仅每年来欧洲旅游踩一脚算不算中断了在境外的逗留(aufhalten)
4. 连续6年在德国境外逗留（同样不知道这里aufhalten应该做逗留讲还是居留讲，个人是倾向于逗留）
5. 在其他国家拿到欧盟长居
请注意，上述条件不包含类似图1中第6条的规定。也就是说，以何种理由离境不重要。
因此，纯就法条的乐观理解： 欧盟长居只要求一年（拿过蓝卡的两年）来欧洲、6年来德国踩一脚。允许在国外工作等长期居留行为。
当然实际的风险还有：
1. 国内机场海关是否有同样理解，会否放行。比如说拿过蓝卡的人两年才来踩一次。
2. 欧盟不同国家机场海关具体怎么执行。
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关于德国长居的两个优点是否也适用于欧盟长居?
a) 居住15年后不限离境时间
b) 德籍配偶不限离境时间
在欧盟长居的法条里有一句 Soweit dieses Gesetz nichts anderes regelt, ist die Erlaubnis zum Daueraufenthalt – EU der Niederlassungserlaubnis gleichgestellt。 我理解意思是 除非另有规定，否则欧盟长居与德国长居等效。因此外管局是可以援引这一条承认欧盟长居也同时有上面两个优点的。当然实际上不同外管局里不同的职员具体怎么操作就是另一码事了。这两项优点因为不是明文写在欧盟长居条款下面的，所以还是有不少空间的。
-----------------------------------------补充---------------------------------------------------------------
关于欧盟长居能不能在德国abmelden的问题， 我今天又看到一个德文网站答的比较清楚，分享给大家。
https://www.frag-einen-anwalt.de/Abmeldung-Deutschland--f314002.html
所以从居留法上来看，在德国abmelden去外国或者回国工作是没有问题的。
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发表于 2019-11-16 12:59
楼主