北约达成一致宣言，中国首次被称为可能的威胁

柏林准右派

deboraww 发表于 2019-12-3 20:47
一盘散沙，吵吵什么？

一盘散沙就是中共造成的，发动群众斗群众是毛泽东的拿手好戏，中共早期的一系列社会运动彻底透支了中国社会人与人之间的信任和尊重。这是文革，反右扩大化等等伟大运动留下的宝贵遗产。只有彻底反思这些运动，认清中共的本质，才能重建中国人之间的信任！

Sky23

柏林准右派 发表于 2019-12-3 22:15
德国给中国的贷款都是低息贷款，这也算连本带利？用于德国本土？中国留学生上德国大学比上中国大学都要便 ...

德国给中国的贷款都是低息贷款，这也算连本带利？用于德国本土？中国留学生上德国大学比上中国大学都要便宜的多，还可以合法打工享受退税，而且毕业后大部分人回到中国入职成为德国的竞争对手，极少数留下来的还有不少像你这种攻击民主制度，支持中共独裁，时刻想着拿着德国技术报效祖国的人，德国政府心慈手软，养虎为患，成不了大事。

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德国给中国的贷款都是低息贷款，这也算连本带利？

尽管是低息贷款，在这个世界上，只要是有利息的贷款，还款的方式毫无例外地是“连本带利”。

你的回帖证明了我的猜测，你以为德国给予中国的“发展中国家援助”就是德国白给中国政府钱，其实不然。

例如，2017年德国给予中国的“发展中国家援助”总共为6.3亿欧元，其中:
1. 2.7亿欧元是是德国政府持股的复兴开发银行（KfW)提供的低息贷款，需要连本带利还给德国的。
2. 2.6亿欧元是德国各州政府用人头方法计算的德国大学用在中国留学生身上的款项，这笔支出也被计入发展援助资金名下实在是奇葩。
3. 1.0亿欧元用于德国和中国的合作项目，包括德国政府指定购买的德国企业的产品（德国的出口产品），聘请德国专家和顾问，培养为德国企业服务的技工（如为德国在中国的汽车企业培养技工）。又例如，德国为了和法国竞争，在中国立法的时侯全方位地接受德国的法律，主动地提供了“援助”，作为付给作为顾问的德国法学者，律师，以及培训中国法官，律师的费用。

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而且毕业后大部分人回到中国入职成为德国的竞争对手，时刻想着拿着德国技术报效祖国的人，德国政府心慈手软，养虎为患，成不了大事。

以上的言论不值得一驳，在其他国家留过学的照样回到中国入职照样地成为德国的竞争对手。另外，和德国成为竞争对手的绝大多数都中国本土的毕业生。所以说：而且毕业后大部分人回到中国入职成为德国的竞争对手根本就是无稽之谈。另外，在德国读过书的中国工程师需要进口设备的时候会首先考虑德国产品，当他们在领导岗位的时候会首先考虑和德国合作。同样无稽之谈的是：拿着德国技术报效祖国。

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极少数留下来的还有不少像你这种攻击民主制度，支持中共独裁，

我根本就没有攻击过民主制度，而且，我本人相信总有一天中国会普选。中国一旦普选，我会选中国共产党，你看看社会主义的优势就知道了。假如你指的是我谈论德国的制度就是攻击民主制度，那么你就是大错而特错，因为德国（根据德国人自己的定义）根本就不是具有民主制度的民主国家。

cobra44

柏林准右派 发表于 2019-12-3 21:55
https://www.dw.com/zh/德国为什么要花数亿欧元援助中国/a-50500635

根据德国官方的数字， 2017年德国 ...

首先这个6.3亿欧元的数字的可信度存疑，下面的链接数字是3.58亿欧元。
https://de.statista.com/statisti ... -entwicklungshilfe/

另外仔细看一下这个6.3亿欧元数字分解，其中2.7亿是贷款，是要还的，另外2.6亿是给花在中国留学生身上的钱，根本就没进到中国去。。。
就那么点钱还利益勾结，高层通共？真的不知道谁被洗脑了。。。

柏林准右派

Sky23 发表于 2019-12-3 23:19

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尽管是低息贷款，在这个世界上，只要是有利息的贷款，还款的方式毫无例外地是“连本带利” ...

意思是你还想白要？国家之间的援助大多都是低息贷款，这基本上是援助落后国家的国际惯例，你要说不是白给就不是援助那我也没什么好说的，只能说牛逼

柏林准右派

cobra44 发表于 2019-12-3 23:32
首先这个6.3亿欧元的数字的可信度存疑，下面的链接数字是3.58亿欧元。
https://de.statista.com/statist ...

购买力水平仅仅比波兰和法国高一点的德国是不是还在援助世界第二大经济体中国？他援助的中国是不是每年自己还几千亿美元援助非洲的兄弟们？要花由国家放出的低息贷款算不算国际援助？

cobra44

柏林准右派 发表于 2019-12-3 22:15
德国给中国的贷款都是低息贷款，这也算连本带利？你低息借我100万，我20年以后连本带利还给你怎么样？这 ...

我不认为目前世界上的民主制度有多完美，但是我也不希望它毁灭，毕竟它也有自己的优势。同样的道理我也不认为中国现行的制度罪该万死，毕竟它也有自己的优势。
我也认为德国这样的民主国家确实心慈手软，成不了大事。国际政治就是弱肉强食，不存在什么民主不民主，这样一来民主国家前途岂不是一片黑暗？

Sky23

柏林准右派 发表于 2019-12-3 23:36
意思是你还想白要？国家之间的援助大多都是低息贷款，你要说不是白给就不是援助那我也没什么好说的，卖艺 ...

不是想白要，而是像你这样的人以为是“发展中国家援助”是白给。否则你也不会说什么： 不要光说不做，欧盟必须立刻中止每年数十亿人民币的给中国的所谓发展中国家援助，中国不缺钱，更不需要援助。 说穿了，将贷款说成援助就是不要脸的信口雌黄，什么什么是援助，白送才是援助。

柏林准右派

Sky23 发表于 2019-12-3 23:51
不是想白要，而是像你这样的人以为是“发展中国家援助”是白给。否则你也不会说什么： 不要光说不做，欧 ...

我从来没说过白给这两个字，你可真是重新定义了国际援助的含义，我跟没有一点政治，经济学常识的人无话可说

Sky23

柏林准右派 发表于 2019-12-3 23:37
购买力水平仅仅比波兰和法国高一点的德国是不是还在援助世界第二大经济体中国？他援助的中国是不是每年自 ...

要花由国家放出的低息贷款算不算国际援助？

不算。中国对非洲的援助都是白送的，贷给非洲的款根本不算援助。

柏林准右派

cobra44 发表于 2019-12-3 23:49
我不认为目前世界上的民主制度有多完美，但是我也不希望它毁灭，毕竟它也有自己的优势。同样的道理我也不 ...

德国这样的国家心慈手软，不代表民主国家心慈手软，美国已经将中国列为优先级高于俄罗斯的敌人，德国政治上的软弱是有各方面原因的。