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楼主: 袖底香

[其他] 德国汽车业的年中总结:前所未有的大危机!

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发表于 2020-7-6 12:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 AngelsDaddy 于 2020-7-6 13:56 编辑
coolsear 发表于 2020-7-6 12:54
但有一个问题是THS电池能用一辈子,靠的的是浅充浅放。
THS插电的话,就没这好处了,动不动就是深度循环 ...

所谓放电深浅是相对于电池容量而言,丰田普通混动电池很小,纯电只能开一小段距离,Plugin版本有一个大电池,对于大容量电池来说长距离(30-50km)行驶的充放是与小电池短距离(1-2km)充放循环是一致的,毕竟城市内开车要不断加减速,这就是能量回收的过程。
丰田的Plugin版本纯电行驶距离并不长也就是40-50公里但对于买菜通勤是够了。如果考虑电池保护并不需要放光就可以启动发动机进行充电,快速行驶的时候THS会启动发动机同时进行充电,这也非常符合德国通勤的特点--快速路/高速与城区驾驶的结合。
而归根结底,你提出这个问题,在纯电上面只能更为明显和恶劣,混动反而可以相对保护(通过发动机对电池充电)。再不济10年后电池基本完蛋,也仍然是一辆省油得汽油车。THS可以完全依靠燃油而不使用电池----那么这个时候比丰田同尺寸卖的还贵得纯电车还剩下什么?
那么从技术角度来说,有什么理由强推纯电而对混动吹毛求疵呢?在功能上混动完全可以替代燃油车而纯电不行,混动增加工作岗位而纯电减少,那么选择这条技术路线为主力,从社会和市场角度又有什么合理性?
实际上纯电车可怜的销售量也证明了其无法担当大任----看看丰田得混动在全世界卖出多少!





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发表于 2020-7-6 12:21 来自手机 | 显示全部楼层
当年好多今天理所当然的必需品在大规模推广前也被一群人狂批。比如个人电脑!网络!
总是跟别人走你同样只有me too产品。国家补助新能源技术有什么不好的?你不愿意买就不买呗,不用这么狠批电动技术。德国公司就是太多只看眼前和过去的人,这么多年都没有什么技术突破。德国车也就在德国卖得好一点,出了德国欧洲都不占优势了。再创新,车企都可以关门了,那一个个城市就要变成死城了。
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发表于 2020-7-6 12:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 AngelsDaddy 于 2020-7-6 15:26 编辑
大大大猩猩 发表于 2020-7-6 13:11
這也是我沒搞懂的問題。Toyota的插電能當普通ths開嗎?這是ECU控制的吧

Toyota的插电,长途行驶比Toyota普通混动油耗稍高一点,毕竟长距离电池那点电起不了什么作用而且THS的特点决定了其电机难以在高速时候介入,而且电池系统多出来的重量肯定会增加油耗。
短途中低速行驶才是丰田混动的优势所在。比起其他插电可以在高速行驶中使用电能,确实是一个劣势。不过倒也可以因此保护电池。
不过丰田长途行驶油耗也不高啊,不比德系汽油车高。纯汽油长途我开也就是5L多。
毕竟一年出去玩就一两次,天天跑长途直接柴油不就完了。更何况,柴油也可以电混啊,这又没本质矛盾。


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发表于 2020-7-6 12:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 AngelsDaddy 于 2020-7-6 15:25 编辑
maidongxidemao 发表于 2020-7-6 13:21
当年好多今天理所当然的必需品在大规模推广前也被一群人狂批。比如个人电脑!网络!
总是跟别人走你同样只 ...

电动车根本不是什么新技术,100年前就有了。电脑网络也不是政府强推得而是依靠市场需求受到欢迎!
别的国家推广电动车尚且有情可原,燃料车技术大国又没有领先电动技术得德国是哪里脑子进水?
什么叫政府补贴就好,你以为各大车厂几千上万人的解雇不会最终影响到你我?


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发表于 2020-7-6 12:56 来自手机 | 显示全部楼层
AngelsDaddy 发表于 2020-7-6 13:28
电动车根本不是什么新技术,100年前就有了。电脑网络也不是政府强推得而是依靠市场需求受到欢迎!
别的国 ...

那你觉得各大车场继续制造燃油车就不会倒闭?这是政府在强迫车厂创新。工业转型本来就是痛苦的,当年鲁尔区就是这样。转型不一定成功,不转型一定是死路一条。社会发展不是你跑出来说不就行的。中国对电动车比例都有要求,徳企不提供对应产品,你怎么卖向中国?别告诉我就靠德国国内的爱国者支撑。新型能源驱动汽车是趋势,电动车是否是解决方案要看有没有企业能够搞出突破性进展。政府要做的就是支持这方面的研发。中国就是因为政府支持目前在自动驾驶和电动车上面都是领先地位,徳企再不跟上,几年后就只能给人当工厂了
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发表于 2020-7-6 13:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 AngelsDaddy 于 2020-7-6 14:31 编辑
maidongxidemao 发表于 2020-7-6 13:56
那你觉得各大车场继续制造燃油车就不会倒闭?这是政府在强迫车厂创新。工业转型本来就是痛苦的,当年鲁尔 ...

我说了,该支持得是混动车,进可平滑过渡到纯电车,退可保持燃料车得工作岗位。
电动车的唯一卡点是电池技术,改进电池技术与推广混动车是一致的,
方向不对,越努力越白费!
日本车厂走的实用的混动技术,可以卖出更多车,从而可以在电池和电车技术上投入更多钱,于是在未来的竞争中取得领先!
还过几年当工人?继续这么搞下去,过几年,德国人连工人都当不了!


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发表于 2020-7-6 13:57 来自手机 | 显示全部楼层
AngelsDaddy 发表于 2020-7-6 13:28
电动车根本不是什么新技术,100年前就有了。电脑网络也不是政府强推得而是依靠市场需求受到欢迎!
别的国 ...

就是腦子進屎了。這就是妖婆亂政16年的後果,掌權的不是混子就是有胸無腦的左白,沒一個有技術背景的。這麼多學者,教授都出來發聲給電動車潑冷水,但沒用。腦殘政客的邏輯裡,只要多投點錢就能搞出東西來。
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发表于 2020-7-6 14:19 | 显示全部楼层
大大大猩猩 发表于 2020-7-6 14:57
就是腦子進屎了。這就是妖婆亂政16年的後果,掌權的不是混子就是有胸無腦的左白,沒一個有技術背景的。這 ...

奇葩的是德国工业界默默裁人不出来反对
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发表于 2020-7-6 14:56 来自手机 | 显示全部楼层
AngelsDaddy 发表于 2020-7-6 15:19
奇葩的是德国工业界默默裁人不出来反对

工業界和政界一樣,現在講究領導年輕化,女性化。像winterkorn piech這種出身的人已經是歷史了。全是坐直升機上來的,只會搞政治,搞金融。
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发表于 2020-7-7 09:08 | 显示全部楼层
AngelsDaddy 发表于 2020-7-6 15:19
奇葩的是德国工业界默默裁人不出来反对

反对啥,工业界裁员本身就是是无脑政府瞎定政策自己搬石头砸的,外加新冠的神助攻雪上加霜,现在政府唯一能做的就是打肿脸继续烧钱维持,缓和矛盾而已
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