德国汽车业的年中总结：前所未有的大危机！

大大大猩猩

AngelsDaddy 发表于 2020-7-5 19:00
我用插电的体验非常好，长途不比普通汽油车差，短途通勤买菜强于所有纯燃料车。
除了贵一些，需要车库安 ...

體驗完整個生命週期，才能知道這項技術到底怎麼樣。原本混動的目的是讓內燃機始終在最優區間工作，走的是米勒循環，這樣內燃機的效率高，要求低，對電池的要求也低，永遠不用完的，整個成本不高，而效果不錯。Toyota混動30年了，電池可以用一輩子，內燃機是自吸，基本不會壞的。
混動不是兩個系統簡單的疊加，不是選擇性的使用某一個系統。插電混動就是兩個系統並存，內燃機是個完整的直噴渦輪，電動方面能獨立驅動很久，電池容量很大，是純電車的運行方式。為了既能開長途，又能在測試中排放低，成本等於是加倍了。而壽命和可靠性上，則取了兩個系統的短處。

AngelsDaddy

大大大猩猩 发表于 2020-7-5 19:25
體驗完整個生命週期，才能知道這項技術到底怎麼樣。原本混動的目的是讓內燃機始終在最優區間工作，走的是 ...

丰田的插电混动，依然是在其原本THS混动的基础上进行的改进。当然与其他插电的劣势是电机难以独立支持高速行驶。但比较起来仍然有优势，高速时候不劣于同等档次的汽油车，低速城市远胜于纯汽油车特别是柴油车。丰田插电纯汽油行使状态官方百公里油耗也只有4.2L(普通混动4.0L），现在德系最节能的同价位纯汽油车官方油耗是什么水平?
而丰田20多年混动积累的技术以及质量口碑，值得信赖。

大大大猩猩

AngelsDaddy 发表于 2020-7-5 19:45
丰田的插电混动，依然是在其原本THS混动的基础上进行的改进。当然与其他插电的劣势是电机难以独立支持高 ...

Toyota混動當然是好東西，而且價錢也不貴，這裡面門道深了，歐洲人沒這個技術。
我指的兩頭不討好的是歐洲現在出來的形形色色的插電混動，往往用在高端車上，因為成本太高，價錢貴，暫時體驗好，但是長久來看省油不省錢。

v_sniper

没有自己的车库，基本与电动车无缘，现在是人不是人都买电动车，能充电的车位越来越紧张。

AngelsDaddy

大大大猩猩 发表于 2020-7-5 20:29
Toyota混動當然是好東西，而且價錢也不貴，這裡面門道深了，歐洲人沒這個技術。
我指的兩頭不討好的是歐 ...

从技术上讲欧洲那些混动需要时间成熟，但政策上对混动或者插电给与资金资源上的扶植，会比现在这样强推电动车好。混动车电动部分的问题，只能在纯电车上更为突出，而且纯电车10年内在功能上基本无法完全替代燃料车，纯电车价格比混动一点也不低，也不比混动甚至燃油车环保，也满足不了长途出行需求，而却大量削减（德国）工作岗位。
即便未来电动技术可能获得跃进，现阶段发展混动特别是插电，同样是为这个未来做技术储备。
把插电技术发展好了，未来有需要的时候可以平滑转为纯电，其实就是卡在电池技术上，插电混动电池容量大了，把燃油系统换为电池，不就基本等于纯电车了么？
现阶段政策强推电动，电动车又不能满足实际需求完全替代燃料车，造成市场销量仍然是不理想（不能担当主力只能作为第二辆车还要有车库），同时削减了大量岗位！
那些政客脑子有屎做这样（对于德国来说的）的弱智决策，纯电技术成熟是未来（也不知道多少年，也许永远不会）的事情，失去工作岗位是立刻的事情！

至于欧洲插电出奇的贵我也不知道都是怎么个玩意，不说丰田，亚洲包括中国那些车厂的插电也不贵啊。

大大大猩猩

AngelsDaddy 发表于 2020-7-6 10:38
从技术上讲欧洲那些混动需要时间成熟，但政策上对混动或者插电给与资金资源上的扶植，会比现在这样强推电 ...

是的，不管幹什麼，至少給傳統車企回點血吧。強推純電連個渣都吃不到。所以媒婆左綠必須滾蛋。等特朗普再連一期，媒婆就等著死吧

zhnde

根本就不是什么燃料的问题，而是到底还需不需要汽车的问题了。自从HomeOffice以来，我已经三个月没加油了，油箱里的油只用了一小半。疫情之前加满的油，按这个趋势下去，估计能挺半年。之前的换车计划也根本提不到日程上。

coolsear

AngelsDaddy 发表于 2020-7-5 19:45
丰田的插电混动，依然是在其原本THS混动的基础上进行的改进。当然与其他插电的劣势是电机难以独立支持高 ...

但有一个问题是THS电池能用一辈子，靠的的是浅充浅放。
THS插电的话，就没这好处了，动不动就是深度循环，甚至每天上下班就是一次深度循环，电池寿命必然大打折扣。当然，就为了补贴买插电THS，平时不插电开车，也是可以的。。。。。。

大大大猩猩

zhnde 发表于 2020-7-6 12:02
根本就不是什么燃料的问题，而是到底还需不需要汽车的问题了。自从HomeOffice以来，我已经三个月没加油了， ...

還真是，我因為zkd壞了趕在封鎖解除後換了車，到現在2個月了停著沒動過。早知道不買了

大大大猩猩

coolsear 发表于 2020-7-6 12:54
但有一个问题是THS电池能用一辈子，靠的的是浅充浅放。
THS插电的话，就没这好处了，动不动就是深度循环 ...

這也是我沒搞懂的問題。Toyota的插電能當普通ths開嗎？這是ECU控制的吧