求助意见！马上要签Notar了，可是这样的开发商能相信吗

cx6699gxl

我们看重了一套双拼，是期房，和建筑商约谈了3次，开发商不是大开发商，是一个说是有70年历史的本地 Baugenossenschaft。。其中有一些问题，求助大家的意见，这样的情况是比较普遍的，还是我们的开发商有大问题，

1. Baubeschreibung 只有短短的几页，有很多错误，很多都没有写很细致。我们提出并要求改正的，很不情愿，但是改了。但是仍然很多不明确的，因为我们看了他们正在建的房子，觉得质量挺好的，所以也懒得较真了

2. 交房时间要2年之后，并且无法给出开工时间。一直和我们提corona事情很不确定。交房时间这么远，我们现在贷款要支付大概1年的Bereitstellungszins。我们原来想到的是加上合同条款，Baugehmigung下来之后14个月交房，这样我们Baugehmingung下来再去贷款，被拒绝说14个月做不完，最少18个月。

3. 我们提出阶段性Gutachter来验收，如果验收不成功拒绝付款，并且Gutachten的费用他来支付，被拒绝。说如果我们的Gutachter说质量不行，我们可以不付款，到时候去法院告我们，还是有专业人士来裁决到底质量合格不...我只能无语

4. 我们提出因为我们支付Notar的费用，是否我们可以自己找Notar，被拒绝

整个就是我们提出什么就是被拒绝，非常强硬，一副你不买有人买的态度，还说我们是最难搞的客户。我们以上条款都是律师付费给出的建议，可是他都拒绝。我们想过了，如果房子造出来有些小毛病我们也忍了，可是是这样的开发商会不会可能有大问题，大事上扯皮？

谢谢大家的建议

若叶花风吹雪

被拒绝很正常，现在是卖方市场，如果是地段很好的房，开发商更懒得跟你谈条件，你不买，后面还有一堆人买。他早晚卖得出去。

如果开发商本身口碑好，就不用纠结了，毕竟是否有问题，很大程度上看RP了……

maidongxidemao

跟开发商就是这样的问题，所以在另外一个板上我说了找律师看合同其实最后用处不大。交房时间确实是很多开发商的问题，你们不能跟他们商量第一笔费用降低到可以自己支付的比例吗？我们就这样跟我们的公司谈的。第一笔钱我们只付了2万欧，然后等开始盖房之前付少的那部分加上第二笔费用，这样可以晚点开始贷款。一般第一笔都是5%左右，不过我们只是盖房费用，地皮已经买下来了

mierbach

1 Baubeschreiung 这个不好说，各个公司不一样。
2 开工时间不确定很正常，但是尽量要明确的交房期，明确到XX年XX月。以及逾期补偿额。交房期2年很正常，多交1年利息也很正常。
3 没有必要。又贵又耽误工期。
4 完全不可能的事情。

总而言之，所有的这些都是正常的，而且对买方不利的，但是现在是卖方市场，没办法。而且开发商不是私人卖家，条款商议好之后再拟的合同，开发商的合同都是统一根据自己利益起草的，绝对不可能为了一家，更改里面的条款。即使换其他开发商，除了2可能稍微有点余地，3，4是不可能变

D.Rich

我不好说这家公司好不好哈，就说贷款的事儿，你这个想法风险就非常大，签Notarvertrag之后再去贷款风险非常之大，可能经济那时候会恶化导致银行收紧贷款，可能政策改变推出新的贷款条例导致你贷不到，还可能发生一些我最好不要说的事情导致你贷不到款，到时候白纸黑字你得付钱怎么办？一年的利息和这些风险比简直是渣渣，Spart nicht an der falschen Stelle!

cx6699gxl

maidongxidemao 发表于 2020-8-5 21:27
跟开发商就是这样的问题，所以在另外一个板上我说了找律师看合同其实最后用处不大。交房时间确实是很多开发 ...

哎，真的是带着虔诚的心态努力学习,各种查资料，花钱找人看BB，看合同，该请的佛一个都没少，最后一个字都改不了...心好累...让我发发牢骚吧...我们也计划的是自己支付第一笔的房款，然后他Baugenehmigung下来之后我们就马上贷款,这样可以缩短一下贷款的时间...可是都说这样很有风险，第一笔款25%之后多久要第二笔25%，万一这段时间我们还没贷款下来就可以直接欢迎银行收房拍卖了...

cx6699gxl

mierbach 发表于 2020-8-5 21:40
1 Baubeschreiung 这个不好说，各个公司不一样。
2 开工时间不确定很正常，但是尽量要明确的交房期，明确 ...

多谢指点！

我们第二点也有按照律师提要求，如果交房晚了要按照地区同等面积的平均房租(ortsuebliche vergleichsmiete)给我们补偿，他也不同意。说就按照账单来，我们交多少房租，交多少罚金，他就赔偿我们多少。有的合同里写的每天XX的补偿，他也不同意。而且按照账单来补偿也并没有写在合同里，他说BGB里面有相关规定不需要再写...这些也是合理的吗？

cx6699gxl

D.Rich 发表于 2020-8-5 21:43
我不好说这家公司好不好哈，就说贷款的事儿，你这个想法风险就非常大，签Notarvertrag之后再去贷款风险非常 ...

得到了博士大大的回复好鸡冻~~~白天在群里看你的理财建议，晚上看你的贷款建议~~感觉我们家大事你都参与了哈哈~~感谢感谢！

mierbach

cx6699gxl 发表于 2020-8-6 09:49
多谢指点！

我们第二点也有按照律师提要求，如果交房晚了要按照地区同等面积的平均房租(ortsuebliche  ...

这个没什么合理不合理的，开发商的合同都是Notar根据自己的利益写的，Notar都是有专业资质的，在法律范围内肯定都是允许的。即使有条款"不合理"但是肯定100%合法。

开发商的房子，你找律师审合同，找Gutachter看房子都是费钱费力没意义的，开发商合同流程都几百套几千套做下来的，不可能为了一个顾客去改条款和流程的。实在接受不了条款，只能找其他房子，但是现在卖方市场，开发商傲娇的很，基本都是一个德性。

6855698

现在大城市，你在犹豫中，开发商已经加价卖给后面的人了。。没办法
而且现在大城市还在一直涨，1-3个月就又要重新出价，有一个房子，3个月没卖掉，挂价还加了3次，最后还是最高价卖了