请教学BWL的童鞋~~~~Marketing, Finance都请进~~~~~

Ramboutan

很纠结选什么schwerpunkt

Marketing：很感兴趣，并且看到德国的经济类招聘职位中Marketing方向的最多，所以机会也多。我有个很大的疑惑哦，Marketing是不是一定要求有很好的德语和英语的沟通能力呢？这个要求很让人望而却步啊。难道做Marketing Analyse und Forschung也对语言要求很高吗?

Finace:这个貌似语言要求没有那么高，因为跟数字打交道。我的疑惑是，Finace是不是一定要和Accounting绑定，就是说学了Finace一定要学Buchhaltung才好找工作。

我个人是想选以上两个schwerpunkt, 都比较感兴趣。请教前辈，这两门是不是很不搭呢，单位会认为你不专？或者选这两个不同领域，会拓宽就业面呢？

谢谢！！！

吃花生的大灰狼

很纠结选什么schwerpunkt

Marketing是不是一定要求有很好的德语和英语的沟通能力呢？...
Ramboutan 发表于 2010-10-31 23:22

Definitely yes.

Mailand

Buchhaltung

Ramboutan

Definitely yes.
吃花生的大灰狼 发表于 2010-10-31 23:25

marketing很多情况是要与客户进行沟通，所以需要很好的语言。但是市场部门也有做forsching的呀，也要求这么高吗？另外，这位童鞋是做marketing方向的吗？中国人在这个方向都什么情况哦

Ramboutan

Buchhaltung
Mailand 发表于 2010-10-31 23:29

这是咋啦？

吃花生的大灰狼

marketing很多情况是要与客户进行沟通，所以需要很好的语言。但是市场部门也有做forsching的呀，也要求这 ...
Ramboutan 发表于 2010-10-31 23:34

你不可能只学Market Forschung吧，还有别的好多课。

一般来说，中国人学这个会比较痛苦。当然也要看学校和教授。

找工作可能不一定好找，我这么认为的，具体不清楚。

这种事情也不好预测。很可能等你毕业了，市场非常好，需求很大。

Ramboutan

你不可能只学Market Forschung吧，还有别的好多课。

一般来说，中国人学这个会比较痛苦。当然也要看 ...
吃花生的大灰狼 发表于 2010-10-31 23:45

大灰狼是做什么方向的哦，实习或者是工作找起来感觉怎么样

吃花生的大灰狼

大灰狼是做什么方向的哦，实习或者是工作找起来感觉怎么样
Ramboutan 发表于 2010-10-31 23:51

我不是学marketing的。

自己喜欢是第一位的，当然再结合考虑就业。

Ramboutan

我不是学marketing的。

自己喜欢是第一位的，当然再结合考虑就业。
吃花生的大灰狼 发表于 2010-10-31 23:55

那大灰狼是否对finance,bankwesen这方面有点儿了解呢？或者听说的也行

吃花生的大灰狼

那大灰狼是否对finance,bankwesen这方面有点儿了解呢？或者听说的也行
Ramboutan 发表于 2010-11-1 00:01

我是有finance情节的人，当然会推崇accounting，controlling，finance这些。

不过，Finance方面，德国比较弱，比美英落后一截。

如果学这个，建议去Uni Frankfurt之类的。

Bank比较难进，但还是有中国人进的。版上应该有人在financial industry的。

Ramboutan

我是有finance情节的人，当然会推崇accounting，controlling，finance这些。

不过，Finance方面，德 ...
吃花生的大灰狼 发表于 2010-11-1 00:09

学finance是不是就一定要学buchhaltung?我看招finance方向单位，他们的Anzeige里都会有什么wirtschaftspruefung或者buchhaltung.

吃花生的大灰狼

学finance是不是就一定要学buchhaltung?我看招finance方向单位，他们的Anzeige里都会有什么wirtschaftspr ...
Ramboutan 发表于 2010-11-1 00:18

你说的是金融（finance，Finanz，Bankwesen）还是财会（accounting，Rechnungslegung）？

Buchhaltung是BWL的基础，应该所有的都学。

我认为Rechnungslegung对学BWL的人来说是最基本的

Mailand

你说的是金融（finance，Finanz，Bankwesen）还是财会（accounting，Rechnungslegung）？

Buchhaltu ...
吃花生的大灰狼 发表于 2010-11-1 00:30

最基本？你对IFRS从1到9，IAS从1-41再包括Rahmenkonzept都了如指掌？

吃花生的大灰狼

最基本？你对IFRS从1到9，IAS从1-41再包括Rahmenkonzept都了如指掌？
Mailand 发表于 2010-11-1 00:34

帅哥，我的意思是，Rechnungslegung是BWL里面比较核心和有技术含量的，学好Rechnungslegung对个人的职业发展很有益。

学marketing毕业，也不能说对marketing的都了如指掌。

Ramboutan

你说的是金融（finance，Finanz，Bankwesen）还是财会（accounting，Rechnungslegung）？

Buchhaltu ...
吃花生的大灰狼 发表于 2010-11-1 00:30

其实我对finance的概念并不清楚。
我们学校有个方向叫corporate finance, 学的东西有金融衍生品，公司资产结构，公司合并之类的东西。
还有个方向叫Finanzierung,学的东西有点儿像金融，讲的Finanzmarkt，portfolio之类的东西.
我不清楚学这些到底能找什么样的职位，银行的？还是公司的？

吃花生的大灰狼

LZ提到Buchhaltung，中国和德国的学校的BWL都会作为基础课开。

Ramboutan

最基本？你对IFRS从1到9，IAS从1-41再包括Rahmenkonzept都了如指掌？
Mailand 发表于 2010-11-1 00:34

哈，悟空兄是学会计的吗？那你另一个schwerpunkt选的什么哦

Mailand

LZ提到Buchhaltung，我还真不知道中国和和德国哪个学校的BWL不作为基础课开。
吃花生的大灰狼 发表于 2010-11-1 00:42

Buchhaltung和Rechnungslegung有什么关系，无论你是Gaap还是HGB，都是复式记账。

Mailand

哈，悟空兄是学会计的吗？那你另一个schwerpunkt选的什么哦
Ramboutan 发表于 2010-11-1 00:43

Finanzwirtschaft

Ramboutan

Finanzwirtschaft
Mailand 发表于 2010-11-1 00:47

finanz和buchhaltung/Rechnungslegung联系紧密吗？我挺想选finace的，但是现在就在纠结要不要去选accounting那个方向。。。

Mailand

finanz和buchhaltung/Rechnungslegung联系紧密吗？我挺想选finace的，但是现在就在纠结要不要去选accou ...
Ramboutan 发表于 2010-11-1 00:51

不和Rechnungslegung紧密难道和Marketing紧密？

Ramboutan

LZ提到Buchhaltung，我还真不知道中国和和德国哪个学校的BWL不作为基础课开。
吃花生的大灰狼 发表于 2010-11-1 00:42

可能是我表达有问题吧 其实我是想说accounting,顺手就写上了buchhaltung。。。

Ramboutan

不和Rechnungslegung紧密难道和Marketing紧密？
Mailand 发表于 2010-11-1 00:53

我知道marketing和finace无关。可是我只有两个schwerpunkt可选。我是在纠结选两个相关的呢，还是选两个不一样的，到时候找工作面儿宽一点儿。我觉得要是回国还好，不是学经济的也能干经济的工作。可是感觉德国是要求学什么就做什么，所以我很慎重。

Mailand

我知道marketing和finace无关。可是我只有两个schwerpunkt可选。我是在纠结选两个相关的呢，还是选两个 ...
Ramboutan 发表于 2010-11-1 00:58

Marketing除非和中国相关，否则有什么优势？只有劣势。

streamboat3

我知道marketing和finace无关。可是我只有两个schwerpunkt可选。我是在纠结选两个相关的呢，还是选两个 ...
Ramboutan 发表于 2010-11-1 00:58

   学 Marketing 的中国人在德国很难找到工作的。

令一个方向如果是偏重accounting的，在德国找工作的机会很大，当然还的看你别的硬件。

如果你想回国找工作，那就看你的兴趣了。

只是如果

貌似没有人关注 Managment  啊。 学这个方向就业环境很不好么。

pidi

这两个方向是所有国家经济类专业最热门最好找工作工资最高的学科了。
因此你的竞争也是相当激烈的，你将和他们本国人一起激烈竞争。
不仅仅是学的时候，学出来也是竞争激烈。
如果你有学语言的天赋或者苦心，善于交谈沟通，很建议学。

小胖虾

其实我对finance的概念并不清楚。
我们学校有个方向叫corporate finance, 学的东西有金融衍生品，公司资 ...
Ramboutan 发表于 2010-11-1 00:41

corporate finance 以后再做个实习，可以去四大
finance/bank 一般是去银行，但是银行不好进，大部分是要求bank 的 ausbildung。 也可以去公司的finance的部门，不过前提也是要有点实际经验

小胖虾

反正我觉得是看你怎么想，是以兴趣为主，还是为以后再德国找工作铺路
目前看来的话，职位最多的是controlling，不管什么公司都需要这样的人，也不用你懂公司是干嘛的
所以选finance+controlling，以后做做实习，就走controlling这条路，虽然有点无聊
marketing的话确实对语言要求高，适合比较外向开朗的人，另外德国的工业企业多，做这行的话公司喜欢要懂点工科的人

（草莓奶昔）

反正我觉得是看你怎么想，是以兴趣为主，还是为以后再德国找工作铺路
目前看来的话，职位最多的是controll ...
小胖虾 发表于 2010-11-1 13:51

请问controlling是不是审计呢？如果是的话将来工作用不用考类似审计师之类的证书呢？谢谢！

Ramboutan

貌似没有人关注 Managment  啊。 学这个方向就业环境很不好么。
只是如果 发表于 2010-11-1 13:18

可能大家都觉得managment有点儿空吧，而且学的时候语言要求挺高的，中国学生不占优势。

Ramboutan

反正我觉得是看你怎么想，是以兴趣为主，还是为以后再德国找工作铺路
目前看来的话，职位最多的是controll ...
小胖虾 发表于 2010-11-1 13:51

谢谢~~
再请教下哈，controlling到底具体一点儿是什么呢，因为我们学校没有controlling这个schwerpunkt,也没有一门课叫这个，所以我一直不清楚这门课是什么。是关于审计？财务？成本管理？投资融资管理？还是风险管理呢

（草莓奶昔）

谢谢~~
再请教下哈，controlling到底具体一点儿是什么呢，因为我们学校没有controlling这个schwerpunkt, ...
Ramboutan 发表于 2010-11-1 14:07

同问，同问啊！

吃花生的大灰狼

可能是我表达有问题吧 其实我是想说accounting,顺手就写上了buchhaltung。。。
Ramboutan 发表于 2010-11-1 00:55

哦。明白了。

这些很难说，因为几年以后，人生的机遇很难预测。

我个人觉得，作为中国人来说，marketing不太好学，不是中国人擅长的条条框框的东西，你要自己看很多书，光背老师的讲义没用的，marketing包含的东西非常多，很soft。

而且学marketing的人，真不一定能把marketing搞好，不学marketing的人，也可能会搞的不错。

在德国找marketing的工作，可能遇到的困难多，不仅仅是语言的问题，还有文化背景，社会关系等等。sale的职位可能不少，但真正marketing的职位也不是很多。在中国其实marketing也不好找理想的工作。

如果换我

想去工业企业就走accounting的路线，Rechnungslegung+controlling。
想去金融企业就走finance+ accounting的路线Finanzwirtschaft/Bankwesen+Rechnungslegung

accounting的好处是需求大，到处都要，而且有专业壁垒，你没有学过accouting，你是做不了的。
   
以上仅仅是我的粗浅认识，可能有很多地方不对，仅供参考。

P.S.
自己的喜欢非常重要。

Ramboutan

哦。明白了。

这些很难说，因为几年以后，人生的机遇很难预测。

我个人觉得，作为中国人来说，ma ...
吃花生的大灰狼 发表于 2010-11-1 14:37

谢谢你~~~

吃花生的大灰狼

谢谢你~~~
Ramboutan 发表于 2010-11-1 14:40

别客气，希望很起到参考价值。

我自己也经常纠结，很能理解。

人嘛，面对一个很重要的决策，对未来影响很大，但自己没有很多信息，确实挺不容易选择的。

Ramboutan

别客气，希望很起到参考价值。

我自己也经常纠结，很能理解。

人嘛，面对一个很重要的决策，对未 ...
吃花生的大灰狼 发表于 2010-11-1 14:45

呵呵，理解万岁啊，我现在就是觉得信息量太少啦~~

conny_sun

其实我对finance的概念并不清楚。
我们学校有个方向叫corporate finance, 学的东西有金融衍生品，公司资 ...
Ramboutan 发表于 2010-11-1 00:41

这样的方向就是偏向于资本操作的，就像方向通常是投资银行或者特别大的跨国公司。 中小型公司一般说来用不上的，就算用得上，也很少专门找一个人来做这个方向的工作。
但是我猜大多学校的Finance方向都会有关于Accounting，conrolling之类的课程，这些适用面都很广，不分大小，种类，领域都会有需求。应该比较容易找到工作的。
Marketing 我个人觉得不是很适合中国人， 因为如果你想毕业后在德国工作，德国公司不会倾向于要一个中国人，语言，文化背景都是不可逾越的鸿沟。 如果你想毕业后回中国工作，德国学到的Marketing的这一套在中国不适用。。。而且国内做Marketing更需要背景，资历。如果你家有人是作这个的前辈可以考虑，否则还是算了。
当然如果你性格非常外向，个人综合能力非常强，属于那种无论到哪里都是金光闪闪的人，学Marketing也不错。

（草莓奶昔）

哦。明白了。

这些很难说，因为几年以后，人生的机遇很难预测。

我个人觉得，作为中国人来说，ma ...
吃花生的大灰狼 发表于 2010-11-1 14:37

请问大灰狼，controlling是不是审计啊？如果学Rechnungswesen将来在德国公司工作的时候用不用考会计证书就像国内要考初级、中级、高级会计师甚至考注册会计师，还有会计电算化之类的证书呢？如果在德国公司当会计要考这些证书的话那就杯具了

Mr.5

哦。明白了。

这些很难说，因为几年以后，人生的机遇很难预测。

我个人觉得，作为中国人来说，ma ...
吃花生的大灰狼 发表于 2010-11-1 14:37

   

Ramboutan

[quote]这样的方向就是偏向于资本操作的，就像方向通常是投资银行或者特别大的跨国公司。 中小型公司一般 ...
conny_sun 发表于 2010-11-1 14:50 [/quot

恩，有道理。不过好像现在的大学开的课都是给进大公司准备的，讲的内容动不动就是关于国际化大公司的，就连accounting也着重关注于group corporate...讲的也是IFRS, 好像中小公司用不上IFRS的吧。

但是大公司不可能一下子就能进得去哦，也得有之前的一些中小公司实习经验才行。请教下哈，有什么方向或者课程是所有公司都比较通用的哦？

conny_sun

请问大灰狼，controlling是不是审计啊？如果学Rechnungswesen将来在德国公司工作的时候用不用考会计证书就像 ...
（草莓奶昔） 发表于 2010-11-1 14:58

    Controlling可以理解成内部审计，根据公司不同工作内容会有很大的差别，但是不外乎于财务管理，成本管理，投资管理，风险管理几个方向。 用得最多的应该是财务和成本方面的，比如 Monats- und Jahresabschluss, Finanz- und Liquiditaetsplanung, Kosten-und Leistungsrechnung, Bugdetierung, Berichtserstellung, Kennzahlen und Kennzahlensystem.
做Rechnungswesen的工作不一定要考会计证，但是如果要有所发展一般要考一个Bilanzbuchhalter的证， 念过大学的人在Rechnungswesen 工作是不需要证书的，但是话说回来念过大学的人做单纯的Rechnungswesen的活有点枯燥加浪费的说。 当然能混到四大作审计的另当别论。

（草莓奶昔）

Controlling可以理解成内部审计，根据公司不同工作内容会有很大的差别，但是不外乎于财务管理，成 ...
conny_sun 发表于 2010-11-1 15:04

哦~~看来MM是个行家啊，请问MM这个Controlling的方向好学吗？好毕业吗？

吃花生的大灰狼

请问大灰狼，controlling是不是审计啊？如果学Rechnungswesen将来在德国公司工作的时候用不用考会计证书就像 ...
（草莓奶昔） 发表于 2010-11-1 14:58

大体上分为2大类，一类是面向企业内部的，另外一类是面向企业外部的，要提供报表给外界。

controlling是主要是面向内部的，比如成本，利润，预算等等，为企业的决策提供支持，在德国包含的内容很广，我觉得是很好的方向。

还有面向外部的Rechnungslegung，主要根据HGB，US GAAP、IFRS等会计准则记账、做报表。审计（auditing）是外部服务中介机构审核企业提供给外部的报表，并出具审计意见的。和accounting是紧密结合的。四大会计师事务所就是主要做审计的。这个方向上，每个国家都有自己的会计师证书考试，比如美国的CPA，英国的ACCA，中国的CPA等等，证书考试很重要很重要。

conny_sun

哦~~看来MM是个行家啊，请问MM这个Controlling的方向好学吗？好毕业吗？
（草莓奶昔） 发表于 2010-11-1 15:08

过奖。。。只要学过的人都能说出一二的。
至于好不好学，要因人而异啦。总体说来，中国人应该比较擅长这个方向的。 特别是如果数学很好的话，学这个会轻松很多。

（草莓奶昔）

大体上分为2大类，一类是面向企业内部的，另外一类是面向企业外部的，要提供报表给外界。

controll ...
吃花生的大灰狼 发表于 2010-11-1 15:10

那大灰狼你认为如果将来想在德国工作的话，是学物流好找工作还是学审计好找工作呢？哪一个工作面会更宽一些？多谢哈！

（草莓奶昔）

过奖。。。只要学过的人都能说出一二的。
至于好不好学，要因人而异啦。总体说来，中国人应该比较擅长 ...
conny_sun 发表于 2010-11-1 15:13

恩，是啊财务管理应该对数学方面要求很高啦，MM认为物流怎么样？好找工作吗？

小胖虾

谢谢~~
再请教下哈，controlling到底具体一点儿是什么呢，因为我们学校没有controlling这个schwerpunkt, ...
Ramboutan 发表于 2010-11-1 14:07

审计监督，根据HGB, IFRS什么的做Monatsbericht, Jahresabschluss什么的，看看各项指标有没有超，有没有达到预期的数额，然后看看哪方面要调控什么的，辅助Unternehmensführung
反正要懂那些结算方法

吃花生的大灰狼

那大灰狼你认为如果将来想在德国工作的话，是学物流好找工作还是学审计好找工作呢？哪一个工作面会 ...
（草莓奶昔） 发表于 2010-11-1 15:16

物流还是会计（包括审计），哪个更好，两个的道路差别挺大的。这个真不敢乱说，怕误导你了，我的样本空间和信息量不够。

会计可以到几乎所有的企业，但你在德国是要和德国人竞争，你的中国背景有时会有用处，但大多数情况是没用的，如果你要长期在德国发展，你也最好考证书。对数学要求不高，但要对数字敏感。要记很多东西，有时比较枯燥，不知道你会不会喜欢。

controlling的话，面也很广，同样要和德国人竞争，不过，不会有考证书的压力。

公司理财Corporate finance呢，方向也很好，比会计的话更有意思点。

物流的话，面稍微窄点。但如果是和中国有业务的话，你的优势有可能有体现。不过，工作上呢，有可能有的职务要总出差。你也可以考虑做采购，供应链管理等。

P。S。上学期间的实习很重要，多做实习会添加你的砝码。

（草莓奶昔）

物流还是会计（包括审计），哪个更好，两个的道路差别挺大的。这个真不敢乱说，怕误导你了，我的样本空 ...
吃花生的大灰狼 发表于 2010-11-1 16:50

也就是说学物流可以做采购和供应链管理的工作了？那物流主要学的是不是也是这两个方面呢？

Mr.5

物流还是会计（包括审计），哪个更好，两个的道路差别挺大的。这个真不敢乱说，怕误导你了，我的样本空 ...
吃花生的大灰狼 发表于 2010-11-1 16:50

   

吃花生的大灰狼

也就是说学物流可以做采购和供应链管理的工作了？那物流主要学的是不是也是这两个方面呢？
（草莓奶昔） 发表于 2010-11-1 17:15

他们主要学Verkehrsplanung, Verkehrstechnik, Optimierung, Simulation, 多式联运，信息系统，Materialfluss等。

Beschaffung（procurement），Supply Chain Management（供应链管理），Produktion和Logistik有区别，但关系很紧密，互相会涉及到。我想，你毕业设计之类的应该也可以选这方面的题目，找工作也可以找这方面的。

（草莓奶昔）

他们主要学Verkehrsplanung, Verkehrstechnik, Optimierung, Simulation, 多式联运，信息系统，Materia ...
吃花生的大灰狼 发表于 2010-11-2 00:18

遇到前辈啦，感激涕零啊前辈不会也是学技术物流这方面的吧，他们有人跟我说技术物流学一半机械一半物流，我看也没有机械的课程，好像都是跟交通啊或是交通调度有关的，像我这样没有工科基础的人去学技术物流应该不难学吧？

吃花生的大灰狼

遇到前辈啦，感激涕零啊前辈不会也是学技术物流这方面的吧，他们有人跟我说技术物流学一 ...
（草莓奶昔） 发表于 2010-11-2 10:21

我也不是学这个的。

在德国的物流，一种是在经济系的，偏管理。另外一种是在机械系的，我觉得应该属于wirtschaftsingenieurwesen的分支。理论上，应该学机械的，比如全德最好的logistik专业在dortmund，他们的Diplom-Logistik学机械课程。
不过，你那个不学什么机械课程。 主要学交通、运输、仓储、规划和优化等方面的。
数学方面应该学运筹学（operations research），不过这对中国人来说，不是大问题。

（草莓奶昔）

我也不是学这个的。

在德国的物流，一种是在经济系的，偏管理。另外一种是在机械系的，我觉 ...
吃花生的大灰狼 发表于 2010-11-2 10:39

多谢前辈的指点！以后有专业上的问题还要请前辈不吝赐教！

conny_sun

恩，是啊财务管理应该对数学方面要求很高啦，MM认为物流怎么样？好找工作吗？
（草莓奶昔） 发表于 2010-11-1 15:24

这个问题大灰狼回答得很详细了，我就不罗嗦了。
不过还是说一句没用的话： 选专业不要完全按照能不能找到工作来选，最好多考虑一下自己的兴趣和长处，扬长避短。 做自己感兴趣和擅长的事情更容易出成绩，工作起来也更愉快。 要知道无论多么冷门的行业都有人取得成功。

（草莓奶昔）

这个问题大灰狼回答得很详细了，我就不罗嗦了。
不过还是说一句没用的话： 选专业不要完全按照能不能找到 ...
conny_sun 发表于 2010-11-2 12:24

   

吃花生的大灰狼

不过还是说一句没用的话： 选专业不要完全按照能不能找到工作来选，最好多考虑一下自己的兴趣和长处，扬长避短。 做自己感兴趣和擅长的事情更容易出成绩，工作起来也更愉快。 要知道无论多么冷门的行业都有人取得成功。 ...
conny_sun 发表于 2010-11-2 12:24

太对了。

兴趣绝对很重要，不然自己没有动力，也不开心。

发挥自己的长处，更容易出成绩

siggraph

顶一下

Semivarianz

这贴下面的回复都太实用了