关于Sony的全画幅微单 A7

fanndian

waieirta 发表于 2014-1-8 11:17
我用过Leica家M口20个50mm算不？都是目前数码可用的，不用转接。算某家镜头群吧？R口的50 1.4, 50 2还 ...

还有，sony的50mm也不少吧，从1.4的头到2.8的微距，不够用？
当然，要是你塑料镜身和金属的镜身，还有金属塑料混合的都想买来摸一摸，另当别论。

ps. 半幅头不要拿来充数。

fanndian

waieirta 发表于 2014-1-8 11:17
我用过Leica家M口20个50mm算不？都是目前数码可用的，不用转接。算某家镜头群吧？R口的50 1.4, 50 2还 ...

还有就是，平心而论，索尼单反的镜头群确实不如nc，比如没有移轴，没有600mm的大炮，比佳能还少了8512和218，220这些镜头，少了小三元这些廉价组合，但是绝对没有少到不够用的程度。135stf这种个性镜头还是很有特点的。

我就此打住了，我觉得继续讨论下去1是偏题了2是没有意义了。选什么样的系统取决于自己的喜好。有的人喜欢大众，有的人喜欢个性。

要是选了索尼，拍不好照片会怪器材不好的话，那nc也不会幸免的，还是选leica吧，至少报了leica的名头，大家只会觉得是特点，不会觉得是缺点。

waieirta

fanndian 发表于 2014-1-8 13:19
按你的说法，什么焦段都只要有一个足够满足你需要，做得足够好的就行的话，不如看看sony的RX1，还有sigma ...

rx1不是什么焦段都只有一个，而是只有一个焦段。你应该清楚即使每个焦段只需要一个镜头跟只需要一个焦段的区别吧？
是啊，所以后面还跟着sigma家的dp系列，思路都是一样的，一个焦段一个镜头配一个固定机身，这样的搭配是最容易出效果的，因为镜头和机身以及感光元件可以达到最优配置。

还是那个point，全副微单只有a7，即使它只有一个镜头，也是目前镜头群最全的。轻便的全副只此一家。
= =准确来说这些都是无反可换镜头相机系统。全幅无反光镜机身的话，第一台是LEICA M9，虽然重些，体积却不比A7大。
轻便的全幅，sony自家RX1早出了一年，真正意义上的轻便全幅，可以放进大衣口袋。
目前A7/A7R算是“轻便可换镜头全幅无反相机”。不过配上镜头后，这个轻便真是极有限的。

我确实没有对器材发烧到每个焦段的每个型号都要去买一个的地步。对我来说够用就好。只是你这样的器材控就是每个人都应该走的路吗？

就镜头群论镜头群，我没有让谁去每个型号都去买一个，够用就好的概念对每个人都是不同的，镜头群单薄选择余地就小。大部分用户都不是器材控，但是选择余地大是大家都盼望的。另外器材控也是摄影的一种玩法，国内论坛、微博上所谓玩摄影的，基本都是器材控，不是人人都能成为摄影师，器材控反而更普遍。预算内买最好的设备也算不上器材控，而是理性消费，可理性消费的选择是有足够的竞争产品供选择，sony A7系统还不完善，如今入门全幅又不止它一家，不着急的话等等才是理性的。摄影和器材也是分不开的，纪实摄影确实是内容为王，但是许多题材对器材的要求非常高，相机和镜头投资只是非常小的一部分。有条件有闲钱玩器材只是初烧，摄影技术和各种器材一起烧才是真的烧。

说到卡口不延续，佳能改自动头的时候岂不是改的更彻底？尼康的低端单反也放弃了机身马达不是？至少美能达的第一代自动头现在索尼的机器还是可以用。
佳能我没列举FD卡口，光是现在机身通用的AF镜头数量那是索尼可比的。尼康你也说低端，中端开始依旧提供机身马达，老镜头依旧好用，低端机身能用的af镜头也不少于canon。美能达的第一代镜头你数过有几个么，几个G头素质是不错，数量上还是不要拿来跟n、c比了。。

提转接就没意思了，nex口的转接还少？
- -上帖我已经提到了，nex热销就是因为能转接，不能转接根本无法让sony逆袭。

leica毕竟只是小众的玩具，不是每个人都喜欢手动，对焦慢，费眼神。况且现在数码化过后，leica已经不是当年那个leica了。老的胶片镜头在数码机上面的表现什么样，关注过的人都知道。
对焦慢、费眼神。。。用过对焦标尺、超焦距的不会说手动慢。。。
Leica不是当年的leica我同意，它部分市场策略走奢侈品路线。
80年代前的大部分胶片镜头，部分指标是比不上现在很多数码镜头，但是老镜头的影调、反差，是新镜头表现不出来的。
而35 1.4asph， 35 2 asph，50 1.4A，以及zeiss徕卡口的几只胶片镜头，用在数码上的表现如果不好，怎么那么多nex用户都入了它们而不是sony自家的zeiss自动镜呢？

目前的a7、nex也只是补充，还无法替代徕卡 M，哪怕它的数码机电子性能那么渣。现在考虑入徕卡家的很多是发烧友和玩家，看中的也就是leica值得玩味的镜头群。
这句话的逻辑也是很难理解，看中leica的镜头群就可以推断出leica m机身的不可替代（假设你指的是m9的数码机身，胶片机身不在这个讨论范围内，因为确实没法替代）？反正都是手动，不知道转接吗？
m数码机依旧使用光学取景黄斑对焦，跟峰值对焦完全两码事儿。。。另外，转接m口旁轴广角在A7 A7R就是悲剧（暗角、红移、分辨率急速下降）。。。

ps.即使你是leica粉，也应该知道，leica不只是m系统吧？leica m机身可以通吃？
看来你的确不是leica 粉，135系统里，徕卡也就l39螺口、m卡口、R口三种接口。
胶片时代徕卡原厂有visoflex配件，可以把m机身变成一台R口单反。
而M口不到28mm的法兰距，在胶片时代就有各种转接环，但因为不能联动对焦，所以很小众。
现在的Leica数码机身有live取景并可以外接取景器，通过接环，不但能用R口，也能通吃大量其它镜头，基本上所有单反镜头都能通吃，只是很少人那么去用罢了。

waieirta

fanndian 发表于 2014-1-8 13:39
还有，sony的50mm也不少吧，从1.4的头到2.8的微距，不够用？
当然，要是你塑料镜身和金属的镜身，还有 ...

去掉半幅头，sony本来就没几个的镜头就更少了。

waieirta

fanndian 发表于 2014-1-8 13:47
还有就是，平心而论，索尼单反的镜头群确实不如nc，比如没有移轴，没有600mm的大炮，比佳能还少了8512和2 ...

就器材论器材，从头到尾我没说过任何索尼不好。只说了它选择少。还有A7还不是成熟产品，作为第一代机身本身性能不错，但是还没有与之对应的成熟的自动镜头群，几个镜头按索尼的计划得出上好几年，数码机身淘汰快，值得观望后再出手。现在器材选择余地那么大，不一定要选它入门。

索尼A口有限的几只蔡司定焦都非常强大，但是nex上的24mm 2贴牌蔡司 不如 Zeiss 原厂Touit 12mm、32mm。
据说zeiss原厂准备出E口全幅自动镜，也很值得期待。

我最近超爱用RX1R，它根本没有竞争对手。扫街比M9都好用。

拍不好照片怪器材不好的心态太初级，不选贵的只选对的一直是理性消费的金句，但是sony FE镜头目前实在没啥可选的。

loewez

waieirta 发表于 2014-1-8 13:20
rx1不是什么焦段都只有一个，而是只有一个焦段。你应该清楚即使每个焦段只需要一个镜头跟只需要一个焦 ...

全幅微单= =微单、单电这概念本来就不准（“单”在相机机身上一直指单反光镜，现在的小机器没这玩意儿）

单反这个词里
“单”指的是单镜头
“反”指的才是反光镜
日本和台湾用的是“单眼”这个词，相比之下大陆的“单反”更准确些。

zpvip

waieirta 发表于 2014-1-8 13:33
就器材论器材，从头到尾我没说过任何索尼不好。只说了它选择少。还有A7还不是成熟产品，作为第一代机身 ...

RX1R 怎么会有这么贵：amazon上卖 EUR 2899

waieirta

zpvip 发表于 2014-1-8 14:53
RX1R 怎么会有这么贵：amazon上卖 EUR 2899

- -请忽略sony欧洲定价。。跟苹果一样，坑欧元区的。。。官网定价3099欧。
淘宝日本代购1w3不到.

zpvip

waieirta 发表于 2014-1-8 13:33
就器材论器材，从头到尾我没说过任何索尼不好。只说了它选择少。还有A7还不是成熟产品，作为第一代机身 ...

对你推荐的 RX1r 和 RX10 我有考虑，但后来觉得，如果机身出问题，镜头不就浪费了吗，

今天得知一朋友的Sony A900 + Zeiss 24-70/F2.8 从1米高的地方摔下来了，镜头无事，机身坏了，如果是 RX1r 和 RX10 的话，损失可能就会更大。

所以我还是等 A7 出镜头了下手吧， 如果原装 28-70 迟早要卖的，那我还是不要买了，直接入24-70/F4 。

fisheess

难道这里是无忌？