Landesamt会收中国人么

花景因梦 · 发表于 2015-6-9 13:44

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本帖最后由花景因梦于 2015-6-9 12:56 编辑

最近琢磨着跳槽，因为专业关系，很多心水的工作都在Landesamt阿Stadtamt阿，就是不知道这些地方会不会要中国人呢？有没有前辈们在政府工作过的？

这些工作对我来说都挺驾轻就熟的，学历经验方面都不成问题，就是中国国籍还是舍不得放弃阿。Beamte有没有可能是外国人呢？

yiwen3192 · 发表于 2015-6-9 13:54

帮顶求科普

michael0071 · 发表于 2015-6-9 13:59

不知道，认识的华人有在德国城市经济促进局工作的，不知道是不是公务员，也不知道他是不是已经入籍

花景因梦 · 发表于 2015-6-9 14:18

michael0071 发表于 2015-6-9 12:59
不知道，认识的华人有在德国城市经济促进局工作的，不知道是不是公务员，也不知道他是不是已经入籍

谢谢！！

刚刚看了一下这个网页，似乎angestellte是可以的，但是beamte是不行的。。

http://www.wir-sind-bund.de/WSB/ ... hnedtpass-node.html

leelight · 发表于 2015-6-9 14:26

花景因梦发表于 2015-6-9 14:18
谢谢！！

刚刚看了一下这个网页，似乎angestellte是可以的，但是beamte是不行的。。

是的，参照此贴楼主的回答
https://www.dolc.de/forum.php?mod ... 1&fromuid=12672

花景因梦 · 发表于 2015-6-9 15:12

leelight 发表于 2015-6-9 13:26
是的，参照此贴楼主的回答
https://www.dolc.de/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=1412520&pid ...

太感谢拉！！这就是我想知道的。。。

coxinga · 发表于 2015-6-9 16:19

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中华小当家 · 发表于 2015-6-9 16:20

coxinga 发表于 2015-6-9 16:19
德国的政府机构对德语要求高，德国官府内部条规甚多, 外国裔的工作人员更少。德语不高的话在那种工作环境很 ...

一般这种政府职位。。那办事员的职位工资都太伤感了。。。不能看，看了会瞎的。感觉还不如去卖面包

花景因梦 · 发表于 2015-6-9 16:21

coxinga 发表于 2015-6-9 15:19
德国的政府机构对德语要求高，德国官府内部条规甚多, 外国裔的工作人员更少。德语不高的话在那种工作环境很 ...

我是搞技术的，几乎不涉及任何documentation或者办事的问题。。。就是data analysis和编程，我还琢磨着有个差不多的德语能跟同事交流就好。。

coxinga · 发表于 2015-6-9 16:31

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花景因梦 · 发表于 2015-6-9 16:32

中华小当家发表于 2015-6-9 15:20
一般这种政府职位。。那办事员的职位工资都太伤感了。。。不能看，看了会瞎的。感觉还不如去卖面包

跟着tarif走吧，一般TVL13, 偶有14，钱不多，好歹饿不着。TVL11就不考虑了，已经überqualifiziert了。。就是不知道在大学攒下的stufe可不可以接着用。。

coxinga · 发表于 2015-6-9 16:36

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中华小当家 · 发表于 2015-6-9 16:37

花景因梦发表于 2015-6-9 16:32
跟着tarif走吧，一般TVL13, 偶有14，钱不多，好歹饿不着。TVL11就不考虑了，已经überqualifiziert了。。 ...

你想多啦小景。。。一般这种政府职位，做体力劳动的techniker，都是EG6-7，EG8的那都是überqualifiziert外加额外审批才给。普通办事员，就是EG9-11之间摇摆， 9和10是给ausbildung，bachelor的，11是给master的。12是给überqualifiziert master，13以上都是doctor 学历才给的。我上面说的，无视工种无视职位，适用全德公共事业单位。。。而且没什么涨工资空间，纯靠熬年头混Stufe，那点钱还不够平抑物价的。

但凡有点本事和能力的都乐意去私企，干活多点但是钱多啊。你看看这政府给的工资。。真心不如卖红薯

花景因梦 · 发表于 2015-6-9 16:43

coxinga 发表于 2015-6-9 15:36
TVL13/TV14在Landesamt, 尤其是Bürgeramt算是个领导了，底下带一群资深公务员。LZ如果觉得自己够强，那 ...

14一般是leiter，13就是wissenschaftler, 可能有几个sachmitarbeiter作助手，带资深公务员基本没可能啊，也没必要。leiter怎么也要在那里干几年再看看，在人家的地盘里一开始就找个外国人当leiter的可能性几乎没有啊。

coxinga · 发表于 2015-6-9 16:46

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花景因梦 · 发表于 2015-6-9 16:51

中华小当家发表于 2015-6-9 15:37
你想多啦小景。。。一般这种政府职位，做体力劳动的techniker，都是EG6-7，EG8的那都是überqualifizier ...

13俺还是够资历的，嘿嘿~ 我也想去私企，但是要么把专业全扔了纯粹编程，要么就是consulting，没有沾家的时候。有的钱赚谁不想伸手阿，这不是没本事么。我的专业太偏，数据都在Bundesamt Naturschutz阿Wasserbau阿Geologie阿这些地方。一搜百分之八十的工作都在amt，你说咋办。。。

中华小当家 · 发表于 2015-6-9 17:01

coxinga 发表于 2015-6-9 16:46
你忽视了几点

１。就算是TVL １１，也能平稳升到每月4300多欧Brutto，在北德东德地区超过平均工资。 ...

4300真的很多吗？说实话，能在公共事业单位拿11的，私企同类职位绝对能多拿1500+
Master, 不清楚其他地区行情，汉堡最多12，要不你给master开13，14，那还读doctor干啥，难道全都拿15去？

除了Beamter， Angestellter真心不是铁饭碗，多了是德国人一年两年延一次合同的，而且也多了去了延两次合同怕被unbefristet，找个借口就把职位内部撤掉就是不给永久合同的。铁饭碗啊。。呵呵吧，反正我经历过铁饭碗，现在天天感恩终于跳出来了。这东西就是个围城吧，反正咱见识了，不适合自己，跳出来了。实在是不喜欢天天闲得要死感觉虚度人生的日子，不过每个人想法不同，还是看自己喜欢什么吧。

中华小当家 · 发表于 2015-6-9 17:03

花景因梦发表于 2015-6-9 16:51
13俺还是够资历的，嘿嘿~ 我也想去私企，但是要么把专业全扔了纯粹编程，要么就是consulting，没有沾家的 ...

真心不建议跟公共事业单位混。。没钱途的，当然了。。你要是想这几年生娃，那确实是个好去处。私企那种生完娃回来就被边缘的，政府机关绝对不敢，不仅不敢，而且还供着，法律规定生娃归来必须提供半职职位，半年一年过渡期后根据个人需求换成全职。当然你也可以一个接一个的生。

没什么业务压力唯一的优势

花景因梦 · 发表于 2015-6-9 17:08

中华小当家发表于 2015-6-9 16:03
真心不建议跟公共事业单位混。。没钱途的，当然了。。你要是想这几年生娃，那确实是个好去处。私企那种 ...

我现在真心有点迷茫未来，只能是想着将来有一步算一步。我之前的同学几乎都改行去编程了，我也不知道自己应该怎么办，因为真心不喜欢纯编程。去amt就想着应该可以轻松吧，大把业余时间去发展自己兴趣。本来还想着不然弄个beamte做做，虽然钱没有多很多，但是好歹政府负责保险。现在看了不入籍也是没门。市道艰难啊~

花景因梦 · 发表于 2015-6-9 17:12

中华小当家发表于 2015-6-9 16:03
真心不建议跟公共事业单位混。。没钱途的，当然了。。你要是想这几年生娃，那确实是个好去处。私企那种 ...

我一同学，第一份工作就在landesamt，TVL13，干完两年直接换beamte。本来一直都让我羡慕的，结果前段时间一聊天，人家把beamte职位辞了，跑到加拿大去干vermessung去了。。。惊掉我下巴。。然后问为什么，就两字，无聊~~ 我去~

中华小当家 · 发表于 2015-6-9 17:13

花景因梦发表于 2015-6-9 17:08
我现在真心有点迷茫未来，只能是想着将来有一步算一步。我之前的同学几乎都改行去编程了，我也不知道自己 ...

去amt不代表有大把业余时间啊。。。真的是很蛋疼。首先，大家都很闲。。。闲来闲去闲出病，勾心斗角，咬文嚼字，拍上司马屁，就是因为没有什么业务压力。。大家只能在其他方面展现自己的才华，要不如何给头儿留下额外的好印象

我真心厌倦了那样的日子。每天上班就是掉到大粪堆里，看着一群恶心的吃饱了撑的人做一些无法直视的事儿。政府的职位啊。。水不是一般深。相比来讲我更喜欢私企，大家都有共同的盈利目的，大家都很忙。。忙得没空搞这些乌烟瘴气的东西。唉。。。反正我是伺候不来。

仅供参考吧。

中华小当家 · 发表于 2015-6-9 17:15

花景因梦发表于 2015-6-9 17:12
我一同学，第一份工作就在landesamt，TVL13，干完两年直接换beamte。本来一直都让我羡慕的，结果前段时间 ...

灰常。。。百分百。。理解。每天有效工作时间就1小时。。然后就要想方设法混剩下的时间。。有的地方还打卡。。萍聚facebook微博都刷烂了。。。再也不想过那样的日子了，强女干自己的智商，而且整个人会意志懈怠，满满的负能量。职场生活还是要充实起来才有意义~~

花景因梦 · 发表于 2015-6-9 17:17

中华小当家发表于 2015-6-9 16:13
去amt不代表有大把业余时间啊。。。真的是很蛋疼。首先，大家都很闲。。。闲来闲去闲出病，勾心斗角，咬 ...

还有这种事。。。我梦想着去了amt就是那种早九晚五，中间3，4个kaffeepause，周五下午办公室基本没人，平时大家天天聊可以去哪个fest听哪个konzert这种。。

勾心斗角。。。我一定会被灭的渣都不剩。。

中华小当家 · 发表于 2015-6-9 17:18

花景因梦发表于 2015-6-9 17:17
还有这种事。。。我梦想着去了amt就是那种早九晚五，中间3，4个kaffeepause，周五下午办公室基本没人，平 ...

反正吧。。我算是见识了德国人原来也有另一面。再也不相信爱情了。。。以后谁跟我说小德们就是老实巴交工作，不会拍马屁不会阿谀奉承不会勾心斗角，我就只能呵呵呵呵

coxinga · 发表于 2015-6-9 17:20

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花景因梦 · 发表于 2015-6-9 17:20

中华小当家发表于 2015-6-9 16:18
反正吧。。我算是见识了德国人原来也有另一面。再也不相信爱情了。。。以后谁跟我说小德们就是老实巴交 ...

行，行，你已经把我的美梦彻底摧毁了。。。我才是再也不相信爱情了。。。放我去角落里哭会去。。然后慢慢开练编程。。。

抓紧时间 · 发表于 2015-6-9 17:20

花景因梦发表于 2015-6-9 17:12
我一同学，第一份工作就在landesamt，TVL13，干完两年直接换beamte。本来一直都让我羡慕的，结果前段时间 ...

测绘行业啊，挺有钱的

花景因梦 · 发表于 2015-6-9 17:22

抓紧时间发表于 2015-6-9 16:20
测绘行业啊，挺有钱的

力气活，男生干还行，风吹日晒的真心不适合女生。。。我就想安静做一个data analyst。。这要求过分么。。过分么。。

抓紧时间 · 发表于 2015-6-9 17:27

花景因梦发表于 2015-6-9 17:22
力气活，男生干还行，风吹日晒的真心不适合女生。。。我就想安静做一个data analyst。。这要求过分么。。 ...

武大同济大把女生在学，也没见几个做外业啊

花景因梦 · 发表于 2015-6-9 17:31

本帖最后由花景因梦于 2015-6-9 16:33 编辑

抓紧时间发表于 2015-6-9 16:27
武大同济大把女生在学，也没见几个做外业啊

在德国学这个基本上的趋势都是 vermessung - geodatenbanken - software entwickler - consulting 。。。不爱编程的人没有活路。。

coxinga · 发表于 2015-6-9 17:33

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抓紧时间 · 发表于 2015-6-9 17:34

花景因梦发表于 2015-6-9 17:31
在德国学这个基本上的趋势都是 vermessung - geodatenbanken - software entwickler - consulting 。。 ...

亲，爱编程的才是没有活路啊

花景因梦 · 发表于 2015-6-9 17:35

抓紧时间发表于 2015-6-9 16:34
亲，爱编程的才是没有活路啊

问题不做编程做什么？大神赶紧给指条明路啊~~

花景因梦 · 发表于 2015-6-9 17:37

coxinga 发表于 2015-6-9 16:33
要成为Beamte，
首先你不是Laufbahnbewerberin，
你得在政府工作两年到三年以上才有当Beamte的Befaeh ...

也就是说，先经历九九八十一难，到最后一句你国籍不对，你也取不了真经。。。是不。。坑爹的东西。。

抓紧时间 · 发表于 2015-6-9 17:49

花景因梦发表于 2015-6-9 17:35
问题不做编程做什么？大神赶紧给指条明路啊~~

回国啊，随便哪个课题都是几百万以上

coxinga · 发表于 2015-6-9 17:50

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leelight · 发表于 2015-6-9 17:58

花景因梦发表于 2015-6-9 17:31
在德国学这个基本上的趋势都是 vermessung - geodatenbanken - software entwickler - consulting 。。 ...

转行，十个人8个转

花景因梦 · 发表于 2015-6-9 18:33

coxinga 发表于 2015-6-9 16:50
为何要当Beamter?
他们也有Nachteile。
如果是联邦公务员，上级可以全德范围调你去。今年你可能在Münc ...

那倒是。我就是觉得政府管保险真的不错，可以省一大笔钱。而且看病也优先。

woai_wojia · 发表于 2015-6-9 18:36

会收，只能任党政二把手。

karzi · 发表于 2015-6-9 19:18

花景因梦发表于 2015-6-9 17:33
那倒是。我就是觉得政府管保险真的不错，可以省一大笔钱。而且看病也优先。

别把政府工作想的那么吓人

和企业一样的，一群人干一个projekt，肯定有竞争，有小鞋。一人分摊一片，谁也碍不着谁就会比较和谐。
变态同事，挑刺儿的头，不管哪里都会有的。
州政府大多会要求你有德国国籍，因为州政府有转公务员的可能。而市政府相对宽松，尤其是技术部门，以政府雇员为主，不看国籍。
政府工作相对轻松（Kaffepause随便搞），上班时间自由调解，一般都是gleitzeit（周五办公室没人）
你的情况申请市政府比较容易。最好找大城市的市政府，因为外国人比例会比较高、

花景因梦 · 发表于 2015-6-9 19:34

karzi 发表于 2015-6-9 18:18
别把政府工作想的那么吓人
和企业一样的，一群人干一个projekt，肯定有竞争，有小鞋。一人分摊 ...

多谢指点！

woai_wojia · 发表于 2015-6-9 19:59

你看加拿大，美国多好，华人不仅可以进政府，而且还能担任一把手。非诚加拿大，美国专场里政府的人好多。

抓紧时间 · 发表于 2015-6-9 20:08

花景因梦发表于 2015-6-9 19:34
多谢指点！

你的专业小众，竞争不激烈，只要有位置出来，一切皆有可能

chezshen · 发表于 2015-6-9 20:51

我隔壁邻居就是我这里landsamt的，上面一排邻居也有，都是同事，改天问问她。

花景因梦 · 发表于 2015-6-9 21:46

woai_wojia 发表于 2015-6-9 18:59
你看加拿大，美国多好，华人不仅可以进政府，而且还能担任一把手。非诚加拿大，美国专场里政府的人好多 ...

一方水土一方人吧，美加移民多，所以政策更公平些，不过反过来，社会安全稳定都不如欧洲。

花景因梦 · 发表于 2015-6-9 21:46

抓紧时间发表于 2015-6-9 19:08
你的专业小众，竞争不激烈，只要有位置出来，一切皆有可能

真是个好人，说的我心里暖暖的～～感谢～～

抓紧时间 · 发表于 2015-6-9 21:49

花景因梦发表于 2015-6-9 21:46
真是个好人，说的我心里暖暖的～～感谢～～

好人。。。是你的专业好啊。
想当年我“接触”你的专业19年，结果最后一刻放弃了，如果上天再给我一次机会。。。

花景因梦 · 发表于 2015-6-9 21:55

抓紧时间发表于 2015-6-9 20:49
好人。。。是你的专业好啊。
想当年我“接触”你的专业19年，结果最后一刻放弃了，如果上天再给我一次 ...

萝卜少了坑也少啊，其实都是一样的。。。国内确实前景好啊，但是除了进建筑公司也就是进政府了，咱也没路子，怕也是不好走。

puppen · 发表于 2015-6-9 22:13

我也来现身说下吧，如果去市政府，越早越区越有优势。我和一个比我大很多的同事一起进去的，工作岗位是技术的，项目工程师，工资起点几乎一样，因为政府和私企的管理方式不一样还有涉及到很多法律的东西，就是说开始的时候都在熟悉内部的做事流程，以后的工资和做得工程还有工龄有关。lz是做it，可以去政府部门的it eigenbetrieben。政府还是很需要这样的技术人员的。政府部门的tarif不都是一样，做技术的其实工资不差的，不会比外面差，当然没有外面有些很大的公司高。但是oeffentlicher Dienst，时间真的比较自由，工作很稳定。

lavendel2010 · 发表于 2015-6-9 22:36

中华小当家发表于 2015-6-9 17:01
4300真的很多吗？说实话，能在公共事业单位拿11的，私企同类职位绝对能多拿1500+
Master, 不清楚其他地 ...

oeffentlicher dienst里unbefristet 的angestellte 是铁饭碗啦～～
没钱途是没钱途，但也不会低于社会中位收入，还有公职单位专门的betriebliche altersvorsorge。要是此人本来就没什么大志向就图稳定图舒服的话，我觉得这样的工作是极好的，前提是得无限期的合同。

抓紧时间 · 发表于 2015-6-10 06:15

花景因梦发表于 2015-6-9 21:55
萝卜少了坑也少啊，其实都是一样的。。。国内确实前景好啊，但是除了进建筑公司也就是进政府了，咱也没路 ...

坑还是有的，就是看地点在哪里。

国内大量的人一样是没路子，慢慢闯出来的，就是开始时比德国难。

花景因梦 · 发表于 2015-6-10 09:30

本帖最后由花景因梦于 2015-6-12 08:49 编辑

puppen 发表于 2015-6-9 21:13
我也来现身说下吧，如果去市政府，越早越区越有优势。我和一个比我大很多的同事一起进去的，工作岗位是技术 ...

俺现在在大学，也是oeffenlicher dienst，攒下了不少stufe，就是不知道如果换州的话，这些stufe可不可以带着走啊，还是一定要从头开始算？如果能累加的话，那真心是极好的~~

抓紧时间 · 发表于 2015-6-10 15:00

bedfordcherish 发表于 2015-6-10 12:01
这和Landesamt关系不大，而和Stellenangebot有关，如果他们要排水或者城市规划工程师，根本不看国籍。如果 ...

你可能不太了解这类岗位，就是要熟悉德国法条的技术人员，一般不是管理人员。政府部门也是要一些技术的岗位，内部没那么多技术人能消化这些的

coxinga · 发表于 2015-6-10 15:34

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中华小当家 · 发表于 2015-6-10 16:00

抓紧时间发表于 2015-6-10 15:00
你可能不太了解这类岗位，就是要熟悉德国法条的技术人员，一般不是管理人员。政府部门也是要一些技术的岗 ...

但是呢。。。政府的技术岗。。。那工资不能看。我就知道有一个IT职位，活活招了三年，期间贴出招聘启事5次，每次都花大钱在广告商，连报纸上5000欧一次的招聘启事都贴。就是招不到人，没办法，能干这个的，人家根本看不上那点工资。但是呢。。。政府内部专门负责给这个职位einstufen的，也是条条框框，就把EG定那么低。这就是典型官僚主义，每个部门只管自己那摊子，其实人事部这三年花在广告上的好几万欧，都够补贴工资了。但是呢。。。奏是不行。。

这职位一直到现在还空着呢，继续招人中，简直醉了。

抓紧时间 · 发表于 2015-6-10 16:35

中华小当家发表于 2015-6-10 16:00
但是呢。。。政府的技术岗。。。那工资不能看。我就知道有一个IT职位，活活招了三年，期间贴出招聘启 ...

报纸上要5k？那挂着网站上的是怎么算？这钱也太铺张了

中华小当家 · 发表于 2015-6-10 16:41

抓紧时间发表于 2015-6-10 16:35
报纸上要5k？那挂着网站上的是怎么算？这钱也太铺张了

网站上的一个月也就1000. 报纸上一次5000. 坑死爹的报纸。

抓紧时间 · 发表于 2015-6-10 16:49

中华小当家发表于 2015-6-10 16:41
网站上的一个月也就1000. 报纸上一次5000. 坑死爹的报纸。

找个女码农还有可能，正好生几个娃

中华小当家 · 发表于 2015-6-10 16:51

抓紧时间发表于 2015-6-10 16:49
找个女码农还有可能，正好生几个娃

男女都招不到，需要的比较特殊，也是比较小众，不是一般码农能驾驭的。凡是能干的，人家都在私企赚着200%的工资，凡是投简历的。。基本以毕业生为主，八竿子打不着。直把部门负责人愁白了头发。。。问题是人事一直都号称大力协助，大力投钱去找人，还一直以人为本，人力是最高的资源bla bla。。。负责einstufen的部门拿着法律书，给你指着第XXX条告诉你，这职位按照工作要求只能这个EG，高了绝对不行，特批都批不下来。你说能咋办？简直就是个持续了三年的大笑话

抓紧时间 · 发表于 2015-6-10 16:54

中华小当家发表于 2015-6-10 16:51
男女都招不到，需要的比较特殊，也是比较小众，不是一般码农能驾驭的。凡是能干的，人家都在私企赚着20 ...

三年之后呢？

德国无论哪里，现在都不愿招毕业生。
大公司还有个trainee，政府部门居然soziales Engagement都没有。

中华小当家 · 发表于 2015-6-10 18:02

抓紧时间发表于 2015-6-10 16:54
三年之后呢？

德国无论哪里，现在都不愿招毕业生。

这不是现在还在不厌其烦地招着人呢么。每招一轮就是几乎一万欧的花费，也算是促进德国广告业发展了

karzi · 发表于 2015-6-10 18:29

花景因梦发表于 2015-6-10 08:30
俺现在在大学，也是oeffenlichdienst，攒下了不少stufe，就是不知道如果换州的话，这些stufe可不可以带着 ...

这个可以谈的，我闺蜜到我们部门面试的时候，我们部门把她之前的三年在企业的经验都算进去了，直接给了stufe3

karzi · 发表于 2015-6-10 18:30

抓紧时间发表于 2015-6-10 15:54
三年之后呢？

德国无论哪里，现在都不愿招毕业生。

政府收毕业生挺多的，很多德国应届毕业生都会把政府工作当作跳板，攒两年经验，再跳槽

抓紧时间 · 发表于 2015-6-10 19:46

bedfordcherish 发表于 2015-6-10 19:20
你看看Stellenangebote就知道了，不少城市的landesamt都招Diplom Maschinenbauer。。。毕竟会法务的人员 ...

我是特指这类岗位，学校开课里都有法条学习的课，就是因为给这些amt的工作准备的。
这专业特殊，跟国家政策和保密相关。
一般技术岗位当然不一定要学什么法律的

012345 · 发表于 2015-6-10 19:55

Behoerde肯定是招收中国人的，先以Tarifbeschaeftigte 的身份入职

条件满足的化，可以转公务员，但必须有德国籍或者欧盟国籍

感觉如果不是Oberbehoerden或者oberste Behoerden的话，hoehere Dienst职位比较少，除非有五道十年的相关经验，不然入职直接是hoehere Dienst的可能性很低，不考虑国籍问题，有同事工作十几年才能升到hoehere Dienst，还有同事工作到退休一直都只是gehobener Dienst。

自己的感觉的，如果图稳定，政府部门OK，个人发展方面也OK，每年都会有各方面的Ausbildungen. 想赚钱的话还是企业吧，gehobener Dienst的最高级E13税后也只有两千出头。

coxinga · 发表于 2015-6-10 20:00

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coxinga · 发表于 2015-6-10 20:06

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coxinga · 发表于 2015-6-10 20:08

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抓紧时间 · 发表于 2015-6-10 20:19

bedfordcherish 发表于 2015-6-10 20:11
Verwaltungsschulen德国有很多，非欧盟能进这类机构凤毛麟角。而在能进入这类机构的非欧盟人群里，工程类 ...

其实说的歪楼了。
不过就着你说的，技术类岗位愿意在政府部门里干的德国人不多，可能会被外国人捡到一两个

kakalein · 发表于 2015-6-10 20:28

我同事要拉我进德国政党，说很需要我这样的外国背景的，每周开个会，每个月去州府开一次会，我琢磨了下，还是money更重要，没时间业余去开会。

抓紧时间 · 发表于 2015-6-10 20:30

bedfordcherish 发表于 2015-6-10 20:28
还没歪，因为楼主就是工科的

她那岗位跟verwaltung没关系，也不需要系统的法律教育，就是需要懂点法条，但主要还是技术活

抓紧时间 · 发表于 2015-6-10 20:33

bedfordcherish 发表于 2015-6-10 20:30
恩你又把楼歪正了

一般的技术岗位都不需要太多法条框框，就lz这个会涉及到一下规划和国土安全问题，所以要懂些法条。对于外国人，如果没有间谍嫌疑，是不应该受限制的

抓紧时间 · 发表于 2015-6-10 20:38

bedfordcherish 发表于 2015-6-10 20:35
恩只不过就这最后一句哪怕没嫌疑也可能拿不到职位

哎，这周看到那么多德国人一样失业，甚至也有学位、之前也是大公司的，我就觉得找不到工真是正常

抓紧时间 · 发表于 2015-6-10 20:40

bedfordcherish 发表于 2015-6-10 20:35
恩只不过就这最后一句哪怕没嫌疑也可能拿不到职位

她那岗位一般也不会有啥机密可一接触到，再说德国就这点纵深，早就被研究透了

012345 · 发表于 2015-6-10 21:12

LZ如果只是想从事和专业密切相关的方向，只要招聘启事没有特别标明德籍的，都可以尝试申请

如果只是想找份政府部门的工作，IT方向，除了纯编程还有很多，比如项目管理，需求分析，系统架构，风险分析，SAP等等， Softwareentwicklung只是政府IT部门中很小一部分。

另外之前的工作经验会作为Erfahrungsstufe, 但是对你的Entgeltstufe不会有任何影响。就是说如果一个E11的位置，不管你之前是E13或者E14，最终只能被归到E11.

xiaoji80 · 发表于 2015-6-10 21:21

kakalein 发表于 2015-6-10 20:28
我同事要拉我进德国政党，说很需要我这样的外国背景的，每周开个会，每个月去州府开一次会，我琢磨了下，还 ...

我有时跟LG一起参加CDU的会，一般都是周五晚上或者周六，我是跟着骗吃骗喝的，对我来说及其无聊，只是LG一心想结交里面的人，我陪着笑脸打招呼。

kakalein · 发表于 2015-6-10 21:23

xiaoji80 发表于 2015-6-10 21:21
我有时跟LG一起参加CDU的会，一般都是周五晚上或者周六，我是跟着骗吃骗喝的，对我来说及其无聊，只是LG ...

还有吃喝吗，我是一到开会就这样，免费的吃喝，还有礼物送

xiaoji80 · 发表于 2015-6-10 21:27

kakalein 发表于 2015-6-10 21:23
还有吃喝吗，我是一到开会就这样，免费的吃喝，还有礼物送

带我去的都是类似酒会的，光开会的我也不跟去的，其实就是自助和果汁饮料这些，下午有时有咖啡和蛋糕而已。

kakalein · 发表于 2015-6-10 21:29

xiaoji80 发表于 2015-6-10 21:27
带我去的都是类似酒会的，光开会的我也不跟去的，其实就是自助和果汁饮料这些，下午有时有咖啡和蛋糕而已 ...

我也觉得地方政党没有多少钱，党费也不高，要是能被选为议员还可以考虑入党哈哈

xiaoji80 · 发表于 2015-6-10 21:35

我LG没野心就乐意在Oeffentliche Dienst做到头, 整天回来跟我说的都是谁的八卦新闻，上班无聊，好在压力没有。好像真没有外国籍的，有的只是外国脸德国出生的。但是进Gehobene Dienst也是拉关系讲Partei，很多职位都interne，等登招聘广告其实就是走个过场，人选都定好了的。非常官僚，里面争斗也厉害的。

xiaoji80 · 发表于 2015-6-10 21:40

kakalein 发表于 2015-6-10 21:29
我也觉得地方政党没有多少钱，党费也不高，要是能被选为议员还可以考虑入党哈哈

他交了二十多欧，具体不记得了，在我眼里他是被某些人利用而已。里面有的很年轻的但很有政治头脑，靠活动四处拉拢关系，一心往上爬。反正我是不感兴趣的，一般吃好喝好我就溜了。

花景因梦 · 发表于 2015-6-10 21:50

012345 发表于 2015-6-10 20:12
LZ如果只是想从事和专业密切相关的方向，只要招聘启事没有特别标明德籍的，都可以尝试申请

如果只是想找 ...

谢谢信息！其实也不是非要政府的工作，只不过大部分招聘的都是amt。能进公司当然还是考虑公司，只不过职位比较少。E11就不考虑投了，跳槽毕竟不能往下跳。现在看来E13很多时候可遇不可求啊。不过只要是不表明德籍的就可以申，还是个挺振奋的消息，至少不会卡在第一关。投简历的时候也不至于把所有amt的angebote全部pass，知足矣知足矣。

中华小当家 · 发表于 2015-6-10 22:31

花景因梦发表于 2015-6-10 21:50
谢谢信息！其实也不是非要政府的工作，只不过大部分招聘的都是amt。能进公司当然还是考虑公司，只不过 ...

可以申请，不代表可以进auswahlverfahren...这种内部潜规则直接拒没商量。。你相信我吧。。

花景因梦 · 发表于 2015-6-10 22:47

中华小当家发表于 2015-6-10 21:31
可以申请，不代表可以进auswahlverfahren...这种内部潜规则直接拒没商量。。你相信我吧。。

人家有更好的人选当然会拒了，捡的不就是漏么。只要别说连申请都是浪费时间，那就成。既然那么多国人都已经在政府干了，也不是一个人在战斗啊。就那些stellebeschreibung来讲，真心是简单，基本上连个上手期都不用，直接就可以玩了。可惜啊，是在人家地盘上，很多时候不如人意～有公司还是申公司吧～

中华小当家 · 发表于 2015-6-10 22:56

花景因梦发表于 2015-6-10 22:47
人家有更好的人选当然会拒了，捡的不就是漏么。只要别说连申请都是浪费时间，那就成。既然那么多国人都已 ...

那你加油，我反正出来是不会再回去了。对我来说等于慢性自杀，不过嘛，人都对现在没有的东西有好感。在私企的就天天觉得政府职位多么幸福，同样，坐政府职位的不知道有多么羡慕私企的充实和有意义。各有利弊，都经历经历也不错。

花景因梦 · 发表于 2015-6-10 23:02

中华小当家发表于 2015-6-10 21:56
那你加油，我反正出来是不会再回去了。对我来说等于慢性自杀，不过嘛，人都对现在没有的东西有好感。在 ...

撒网么，遍地撒，只要没有此地不许捕鱼的牌牌，谁能忍住不下次网试试～不过能捞上哪条鱼就看缘分了～虽然想大鱼，真的只捞住了小个的，也不能饿肚子不是～

coxinga · 发表于 2015-6-10 23:18

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coxinga · 发表于 2015-6-10 23:34

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leelight · 发表于 2015-6-10 23:52

coxinga 发表于 2015-6-10 23:18
何来很多中国人在政府机关工作?在我工作的Ministerium, 500多个工作人员，别说中国人了，就是外国姓氏 ...

碰到一个了解内情的了，感情初中就扎根了

coxinga · 发表于 2015-6-10 23:53

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抓紧时间 · 发表于 2015-6-11 06:20

coxinga 发表于 2015-6-10 23:53
错。很多政府机关的工作，尤其是技术性的工作，都涉及到政府内部敏感数据，所以很多位置的申请者都 ...

审核是肯定的，但也有中国人拿到此类岗位。

至于有没有间谍嫌疑，这个审查不是你说的算

花景因梦 · 发表于 2015-6-11 08:28

coxinga 发表于 2015-6-10 22:18
何来很多中国人在政府机关工作?在我工作的Ministerium, 500多个工作人员，别说中国人了，就是外国姓氏 ...

其实发这个帖子初衷，就是想看看有没有中国人在政府里干技术活的，如果有，哪怕少，至少也可以试试看。虽然有白纸黑字说外国人可以申请，但是如果真的一个在政府里干过的都没有，我就直接把这种angebot滤掉。除了你以外，这帖子里至少还有3个国人，在我来看，这扇门没完全关上，这就是我想要的全部答案了。有了好的angebot当然会去试试，这自然不用多说。

coxinga · 发表于 2015-6-11 09:20

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coxinga · 发表于 2015-6-11 09:27

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花景因梦 · 发表于 2015-6-11 09:46

coxinga 发表于 2015-6-11 08:20
你忽视了一点，这里发言的几个人，没一个是政府机关hoeherer Dienst (E13以上)的人员, 也没一个是Beamt ...

beamte已经不指望了，我也不想换国籍。E14肯定也是没戏，也就有特别对口的E13，申请下试试，有的漏就捡，没有就老老实实申公司吧。

中华小当家 · 发表于 2015-6-11 10:21

花景因梦发表于 2015-6-11 09:46
beamte已经不指望了，我也不想换国籍。E14肯定也是没戏，也就有特别对口的E13，申请下试试，有的漏就捡， ...

其实吧。。感觉你俩说的不一定是一个东西。他口口声声说的是政府机关，甚至必须是联邦的，对你来说可能随便个oeffentliche Dienste，给永久职位和足够的EG就行，毕竟你求安稳，不是必须要在政府机构。所以那些安全审查之类，不一定适合你。（我也是看那哥们拍太狠不太厚道，来给你打打气哈）

其实oeffentliche Dienste也有很多潜规则，包括很多大学和研究所的人事，看见伊朗啊伊拉克背景的申请人直接内部Pass, 某些敏感项目也会pass中国人。这安全审核确实不是说说。仅供参考哈

花景因梦 · 发表于 2015-6-11 10:53

中华小当家发表于 2015-6-11 09:21
其实吧。。感觉你俩说的不一定是一个东西。他口口声声说的是政府机关，甚至必须是联邦的，对你来说可能 ...

哈哈，没事，信息自然知道的越多越好。至于度的把握当然还是要自己权衡。其实敏感的问题我也自己知道，当年刚毕业菜鸟的时候申请过disaster risk management, 什么defense 3d landscape scenario visualisation，直接人家就来电话说要欧盟国籍的，所以一看到这些topic就pass. 我现在干得是geowissenschaft, wasserbau und oekologie, 政府的数据大学都是免费下载的，我自己也全权负责过两个州政府外放的projekt，人家当年给我项目的时候也没介意我是中国人啊。

不过经过一番讨论，我倒是真觉得政府的工确实不好打，能找公司还是找公司吧，不然就老老实实留在大学。可惜了我专业的好公司都在美加，我老公死活不愿意去美洲，眼看错过多少好机会。

中华小当家 · 发表于 2015-6-11 11:05

花景因梦发表于 2015-6-11 10:53
哈哈，没事，信息自然知道的越多越好。至于度的把握当然还是要自己权衡。其实敏感的问题我也自己知道，当 ...

公共事业单位的工不仅不好打，而且条条框框，人情世故额外多。光这些都要头痛死了，但是挺锻炼人的。。。嘴皮子，反应，德语，狡辩，咬文嚼字，都能练出来。。

私企重效益，政府重形式。

花景因梦 · 发表于 2015-6-11 11:11

中华小当家发表于 2015-6-11 10:05
公共事业单位的工不仅不好打，而且条条框框，人情世故额外多。光这些都要头痛死了，但是挺锻炼人的。 ...

一提起人情世故我就头疼，之所以还不想回国也是怕这个。。。天生不是那块料，沾都不想沾。还狡辩，咬文嚼字。。算了吧，俺就是个吃冰棍拉冰棍的直肠子，你让我吃面条拉麻花，臣妾真心做不到阿。。

中华小当家 · 发表于 2015-6-11 11:17

花景因梦发表于 2015-6-11 11:11
一提起人情世故我就头疼，之所以还不想回国也是怕这个。。。天生不是那块料，沾都不想沾。还狡辩，咬文嚼 ...

我要不是以前混商务一段时间，真心没法驾驭那段在衙门的日子。一个个都不玩技术实力，玩情商，我天天觉得跟一帮政客打交道。连那些搞技术部门的。。。一个个都油滑如鱼。

mading · 发表于 2015-6-11 11:37

本帖最后由 mading 于 2015-6-11 12:11 编辑

中华小当家发表于 2015-6-11 11:17
我要不是以前混商务一段时间，真心没法驾驭那段在衙门的日子。一个个都不玩技术实力，玩情商 ...

也不一定，我现在的公司就是oeffentliche Dienste的，给政府编软件的。
基本没有什么办公室政治，大家各管一滩，谁也碍不着谁。

我是Uni. Dipl. Info.，2014年4月跳的槽，无限期合同。
刚进来是E10-Stufe5，过了试用期涨到E11-Stufe5。5月份年度谈话，答应我今年10月申请E12。

普通吊丝，没有过人的追求，和高人没法比。
自我感觉良好，工作不忙，生活悠闲。

leelight · 发表于 2015-6-11 11:45

mading 发表于 2015-6-11 11:37
也不一定，我现在的公司就是oeffentliche Dienste的，给政府编软件的。
基本没有什么办公室政治，大家给 ...

E11 Stufe 5 (nach 10 Jahren)
要有十年工作经验才能拿到，你是跳槽的，这么说是把之前的工作经验也一起算上是吗？

mading · 发表于 2015-6-11 12:07

本帖最后由 mading 于 2015-6-11 12:09 编辑

leelight 发表于 2015-6-11 11:45
E11 Stufe 5 (nach 10 Jahren)
要有十年工作经验才能拿到，你是跳槽的，这么说是把之前的工作经验也一起 ...

没有，我原来工作经验就3年，还是一个私人公司的。

按我当时开的工资，E10 Stufe 5是最接近的，所以就归到这档了。
然后涨级的时候，涨级以后的工资不应低于原有工资，所以就到E11 Stufe 5。
我原来以为开始是E10 Stufe 5，要等到5年以后才能到E10 Stufe 6，看来实际操作起来有变化余地。

leelight · 发表于 2015-6-11 12:14

本帖最后由 leelight 于 2015-6-11 12:18 编辑

mading 发表于 2015-6-11 12:07
没有，我原来工作经验就3年，还是一个私人公司的。

按我当时开的工资，E10 Stufe 5是最接近的，所以 ...

谢谢你的资讯，看来实际操作起来还是有很大余地的
如果达到E12 Stufe 5，还是挺不错的了，而且你们跳级怎么好快，几乎一年一次？

didida · 发表于 2015-6-11 13:53

012345 发表于 2015-6-10 21:12
LZ如果只是想从事和专业密切相关的方向，只要招聘启事没有特别标明德籍的，都可以尝试申请

如果只是想找 ...

如果级别已经定了，只能调整stufe 了？
那么赶到头也没有升级别的可能性了？

中华小当家 · 发表于 2015-6-11 14:07

本帖最后由中华小当家于 2015-6-11 14:08 编辑

didida 发表于 2015-6-11 13:53
如果级别已经定了，只能调整stufe 了？
那么赶到头也没有升级别的可能性了？

级别也能升。。。比如个人qualifikation阿。。。评定一个职位的EG, 都是有浮动值的，比如EG9-11。如果你已经拿到最高允许的EG11，那就只能调Stufe，如果Stufe也是5了，没什么上升余地。而上司又比较满意你的业绩，还可以有sondergenehmigtes Leistungsentgeld, 就类似国内的奖金这部分是aussertariflich 的，浮动空间比较大。仅作参考. 一句话: 只要想给你涨工资怎么都能找到理由. 只要不想给你涨工资, 一句话已经是最高了就给拒了

抓紧时间 · 发表于 2015-6-11 15:11

coxinga 发表于 2015-6-11 09:27
那举个例子哪个中国人能通过政府机关的Sicherheitsüberprüfung，特别是二级三级的。我很感兴趣。

不 ...

你也别抬杠。其实你说的是事实，不过有中国人在德国的zf机构做事也是事实。具体怎么审核的，不好说

012345 · 发表于 2015-6-11 17:33

花景因梦发表于 2015-6-10 21:50
谢谢信息！其实也不是非要政府的工作，只不过大部分招聘的都是amt。能进公司当然还是考虑公司，只不过 ...

我们单位属于Bundesbehoerde，Gehobener Dienst的E13/A13在我们哪儿已经是Arbeitsbereichsleiter的级别，手下大概领导十二三个人. Hoeherer Dienst的E13/E14但又不是Führungsposition的职位确实可遇不可求,最近刚放出一个E14系统工程师的位置，如果有足够经验完全可以申请。

另外我觉得你真不用担心国籍的问题，至少我在Bundeszentralamt für Steuern和Bundesfinanzministerium都见过外国人。不排除有些单位因为Datenschutz或者其他原因只招收德籍，但一般情况下国籍不会成为你是否能进入Auswahlverfahren的决定因素。再者说，如果申请前把是否进入Auswahlverfahren纳入考虑范围，那还有什么位置能申请。

话说回来，政府部门工作位置稳定，压力小，工作时间灵活，家庭事业很好平衡这些是真的，但是没转公务员之前，工资少的可怜，转后也比Privatwirtschaft同等资历的人挣钱少也是真的。人各有志，就看自己追求什么了

012345 · 发表于 2015-6-11 17:45

didida 发表于 2015-6-11 13:53
如果级别已经定了，只能调整stufe 了？
那么赶到头也没有升级别的可能性了？

Entgeltgruppe基本和岗位还有Taetigkeit挂钩

换个更高级别的位置Entgeltgruppe也就相应提高了

对于政府雇员来说，只要有合适的位置，提高相应的Entgeltgruppe很容易，比如最初入职是E10，如果有个E13的位置，申请成功的话就可以升级到E13

对于公务员来说，只能A10， A11, A12这样一级级往上升

012345 · 发表于 2015-6-11 18:26

coxinga 发表于 2015-6-11 09:20
你忽视了一点，这里发言的几个人，没一个是政府机关hoeherer Dienst (E13以上)的人员, 也没一个是Beamt ...

实在不知道你到底想说明什么问题

就算我们拿着硕士文凭入职gehobener Dienst如何?不是公务员，又如何？不是不能，只是一时舍不得放弃中国籍。这些和楼主帖子什么关系？不过直接入职hoeherer dienst，几率确实很低，但是和国籍无关。

你有兴趣去查下hoeherer dienst在整个Laufbahngruppen中所占的比例吧，在看看多少人在Bundesbehoerden中拿着硕士文凭，多年待在gehobener Dienst. 在Bundesbehoerden只有百分之十二三的人处于hoeherer Dinest，可能Laender会高些。但是我真的不知道你怎么就那么确定master毕业就能直接hoeherer dienst

也不是第一次看你在这儿彰显你的优秀出色了，能进政府单位真的没什么了不起，你德籍初中开始在德国能进，我们中国籍大学开始在德国一样能进。你没看到外国人，外国姓氏不代表就没有，在你们州没有，不代表别的州没有，也不代表联邦政府单位没有。

楼主发帖就是询问一种可能性，有经验的把自己的经历客观描述就好。真没必要刻意把问题复杂，困难化，神秘化，以显示自己多能力出众，就是一工作而已。

coxinga · 发表于 2015-6-11 18:46

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中华小当家 · 发表于 2015-6-11 18:52

012345 发表于 2015-6-11 18:26
实在不知道你到底想说明什么问题

就算我们拿着硕士文凭入职gehobener Dienst如何?不是公务员，又如何 ...

那位兄弟就是个笑话，自己读了个master，感觉已经是一个人拯救地球的节奏了。我了个去。。。满地跑的博士和博士后哭晕在厕所

你看看上面那楼，逗死我了。不怪我不够严肃，但是。。。已经当每日一笑看了。

中华小当家 · 发表于 2015-6-11 18:55

coxinga 发表于 2015-6-11 18:46
我什么时候说过进政府部门有什么了不起的? 政府部门，概念太广了。政府也是分级别的。有本事，你本科毕 ...

哟，这楼歪到现在终于出现了笑场亮点。哥们，你第一句说“我什么时候说过进政府部门有什么了不起的”，和你后面的几百个字，完全就是自相矛盾，狠狠抽自己的脸，观众都不忍心看下去了。

coxinga · 发表于 2015-6-11 18:56

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中华小当家 · 发表于 2015-6-11 19:00

coxinga 发表于 2015-6-11 18:56
弄清楚什么是Ministerium再笑不迟。我也懒得再说。

亲，我认识有人从studentische hilfskraft一直干到geschaeftsführer, 也是政府部门，人家都没你那么牛，真心的，也算是涨知识了

你说Ministerium, 那中南海里一个扫地的大娘是不是就能笑傲江湖了呢

行了。。。继续沉浸在我自流弊我自高吧，赶紧再折腾几年，等默克尔退了，我们可就指望你了。

coxinga · 发表于 2015-6-11 19:01

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中华小当家 · 发表于 2015-6-11 19:01

coxinga 发表于 2015-6-11 19:01
哈哈，说到博士，我现在打算读完硕士后马上在我们大学找个教授攻读博士，我的成绩完全符合条件。我父 ...

233333333333333333噗~~~~~~~~~~~~~~~你爸是李刚？

中华小当家 · 发表于 2015-6-11 19:04

coxinga 发表于 2015-6-11 19:01 | 只看该作者
哈哈，说到博士，我现在打算读完硕士后马上在我们大学找个教授攻读博士，我的成绩完全符合条件。我父母都是博士，我如果不念个博士，以后也说不过去。

萍聚好久没出现那么热血的宣言了。一定要合影留念，要不我就是人类的千古罪人。

ingwer · 发表于 2015-6-11 19:17

中华小当家发表于 2015-6-11 18:04
coxinga 发表于 2015-6-11 19:01 | 只看该作者
哈哈，说到博士，我现在打算读完硕士后马上在我们大学找 ...

我拍照叫砖头来看看

中华小当家 · 发表于 2015-6-11 19:17

ingwer 发表于 2015-6-11 19:17
我拍照叫砖头来看看

快快。。。艾玛这哥们点燃了我沉寂已久的八卦之魂啊~

didida · 发表于 2015-6-11 19:25

中华小当家发表于 2015-6-11 14:07
级别也能升。。。比如个人qualifikation阿。。。评定一个职位的EG, 都是有浮动值的，比如EG9-11。如果 ...

谢谢呢！

中华小当家 · 发表于 2015-6-11 19:29

我得慢慢醋~~~

coxinga 发表于 2013-4-18 20:17
呵呵，若是我们Wirtschaftsministerium都倒闭的话，这个国家可能也快解体了。

作者: coxinga 时间: 2013-4-18 21:10
本帖最后由 coxinga 于 2013-4-18 21:17 编辑
Specht 发表于 2013-4-18 20:52
赞同！感觉楼主是男的，而且发此帖子，言语和回复之间炫耀的目的比较明显。比如，为什么政府部门移民少 ...

仅仅当公务员不是我的志向，公务员多的是，警察是，教师是，甚至连外管局普通的办事员也是。我以后的工作范围直接涉及政府法律的设计，执行和实施，Verbeamten之后的官衔起码是Regierungsamtmann，因为是Ministerium, 我的直接上司(Referatsleiter)是Ministerialrat, 级别相当于一般政府部门的leitende Direktoren, 大学里的leitende akademische Direktoren。在治理这个国家上出我的力才是我的志向。

大神，本来我只是一句玩笑话，但是现在觉得默克尔之后非你莫属，不做第二人想。

中华小当家 · 发表于 2015-6-11 19:33

艾玛。。。原来是以前赫赫有名的北德汉人。。。

https://www.dolc.de/thread-1638174-1-1.html

http://dolc.de/thread-1720367-1-1.html

还带开马甲外加自黑的。。这水也太深了。。。

中华小当家 · 发表于 2015-6-11 19:36

好累。。。太长不看

：

Coxinga
October 11, 2014 at 17:20
何女士，
我是一个在德国下萨克森州某个部级机关(ministry of the state government of Lower Saxony)工作的德籍华人。我今年25岁，从小在中国长大，13岁移民德国。我虽然目前的工作和中国无关，但我个人从小对中国的历史和现状非常感兴趣。我经常阅读您关于中国的文章，我认为您是当代少数极出色的中国问题专家，而且最可贵的是您为人正直，并且敢讲中国社会的真相。中国太需要您这样的学者了。

您讲到在中共统治之下的中国未来很长时间会维持溃而不崩这样一个状况。我得到启发在业余写了一篇文章，您有空可以看看。您认同我的观点么?

谢谢

其实当今的中国说复杂是复杂，说简单也简单。

要理解当前的中国的国策，一句话就能概况一切: 维持中共政权。对于目前的中国共产党来说，政权就是它的宇宙。它制定的任何政策，它的任何方针，任何意识形态，都是以保留政权这一中心而运转的。

当今的共产党，已经没有任何信仰可言，亦没有任何执政理念。共产党自夸自己是个会不断改善自己的政党，而在我看来，这只不过说明了中共为了能保留政权会不择手段，不介一切代价，甚至连自己的作为共产党的根本理念都会弃之不理罢了。

众所周知，国共内战时共产党以土地为诱，承诺给农民土地，结果内以农民为主力，外在苏联的支持下夺取了中国的政权。夺取了中国的政权后50年代土地公有化又把农民的土地所有权剥夺地一干二净。58年城乡二元户籍制度制定后中共又在中国历史头一次把农民世世代代彻底地钉在农村里，严禁其迁徙城市。结果农民帮共产党夺了天下，但却被中共一下子世世代代打入社会最底层，世世代代为贱民。毛泽东统治之下的中国，其实生活最惨的除了一些被中共划为阶级敌人之外莫过于广大农民阶层，像50年代底，60年代初那次大饥荒，城里人倒是没饿死几个人，饿死的全是农民。

中共建政后统治阶层自然是中共的干部阶层。干部阶层之后就是城市的工人阶层。当年的工人社会地位仅次于干部阶层，并自我的把自己当成统治阶层。当时的中国平民以当工人为荣。

但是到了中国改革开放第二个阶段90年代，随着三千万国企工人的铁饭碗丢了被迫下岗后，工人的社会地位也就一落千丈。到了2014年的今天，绝大多数城市工人已经属于中国底层，属于社会弱势群体，既没钱更没权，亦没地位。

2014年的中国，中国共产党早已经脱变为一个维持少数人特权和利益的党，早就不是当初以工人农民为核心的革命党。当今的中国共产党早已经脱变为当初的共产革命党要革命的对象。

当今的中国，统治阶层是几百个历代共产党领导人的家族，而这群人也是中国最有钱的家族，再下面是中共各级党政官员及其家属。体制外的私营企业主们虽然富有，但却没有政治地位，所以要么极力巴结中共各级党政官员之尽，极力想挤入这个体制，想获得政治保护或地位，要么全家移民海外一走了之。

中国20%的民众属于所谓的体制内普通成员或体制外的中产阶层，这些人虽然没有什么政治地位，没有任何政治权利可言，但是他们总的来说生活地比底层好的多了，这帮人要么认命和统治阶层妥协，要么挤破了头也要移民。

最惨的还是占中国80%人口的社会底层，就是农民，农民工和城市居民贫困户，也就是广大的农民和工人。而他们就是中共如今支出超过军费的主要维稳对象，在中国对现状最不满，却又最缺乏组织和理论动员的群体。

于是人类历史上最滑稽之一的情况出现了。

中国的统治者，也就是中国共产党高层，口头上称自己是共产党，称自己是代表工人和农民的共产党，称自己是无产阶级的专政，而事实上他们就是维护一小撮极富的特权既得利益者群体对广大工人，农民和中产阶级的专政和剥削。而中国共产党的国策呢，就是千方百计地维持这个现状，维持这一小撮极富的特权群体对工人，农民，中产阶级的专政和剥削。

那么这样一个国家的前途是如何呢?

某一经济学家提过溃而不崩这一说。我看中共统治之下的中国未来很长时间会维持这样一个状况。

首先中国的贫富差距会越来越大。而中共的统治阶层以及一小撮极富的特权群体对中国的专政统治也就意味着中国未来的政策都是以保持现状，保持政权为核心的。绝大多数中国人既然在政治上毫无发言权，按照中共政权的权力产生和统治结构，其政策大致上是绝对会倾斜于既得利益者。不管谁当了共产党最高领导人也必须如此。

就举个简单的例子。中国私营企业的生产总额占中国经济生产总额的三分之二，但是中国私营企业从银行获得的资金居然是中国资金之四分之一都不到。而中国国营企业的生产总额占中国经济生产总额连三分之一都不到，但从银行获得的资金居然占中国资金的之四分之三。

为什么呢? 就是因为国营企业属于中共体制内，是中共的亲儿子嘛，国营企业的领导都是中共的领导，所以最大的蛋糕自然要留给自己人。当然维持国营企业在金融上的主导作用也对维持中共对权力的垄断有利。

中国私营企业既然不能形成主导地位，运行艰难，那么最后导致的是中国经济体的创新能力进步缓慢，就业市场的萧条，毕竟中国私营企业创造中国的大多数就业岗位。

想当初中共官员问德国下萨克森州经济部司长，德国经济这么发达有何窍门，他就对他们说，窍门就在于德国庞大而杰出的中小型企业，光下萨克森州就有三十万这样的企业，而正是这些企业创造了德国绝大多数就业岗位，维持了德国在各类技术创新的领先地位。其实呢，中共高官们对这些道理都懂，但是中国和德国不同的是，中国政府要首先考虑的不是中国这个国家和民族的前途，而是其一党政权乃至它后面的统治集团利益的维持。所以就算是国家整个的创新能力增强有怎么呢?最重要的还是政权的安稳，而国营企业的主导地位就是中共政权的安稳。

再举个例子。人人都知道现在中国的计划生育政策对中国人口结构巨大的负影响。在中国的福利制度还没有完善的时候中国已经开始步入老龄化。这对整个国家的发展和经济活力是非常不利的。但是中国却一直不能废除计划生育制度，最多就做做小小的调整罢了。为什么呢?

很简单，因为数十年来中国全国已经有数千万党政干部和计生委工作人员在计生这个领域工作。他们的工作，他们的政绩，他们的饭碗就是依赖于计划生育这个政策的实施。没有了计划生育，他们还干什么? 计生委就是一个中共内部强大的既得利益集团，他们的利益中共决策者不得不顾虑。

还有很多这样的例子。

总而言之，中共的政权利益和中国这个民族和国家的利益并不是同等的。相反，中共维持其政权的很多政策都是不符合于中国这个民族的长久前途的利益。

其中道理很简单。一个专制的发展中国家经济和社会发展到了一定程度就达到了颈瓶，而只有突破了这个颈瓶国家经济模式才能过渡到创新式的国度。

而只有贫富差距的不断减少，司法的相对公正和独立乃至法治国家制度的建立，媒体的监督，言论的开放，才能使得这个国家过渡到创新式的国家。否则一个国家缺少有独立思想，缺乏拥有批判式思辨能力的人才，这个国家又怎么能成为创新的国家? 一个国家缺少法治机制和媒体的监督，又怎么能遏制公权的滥用和腐败? 又怎么能保障企业公正的竞争?

但司法的独立，媒体的监督，言论的开放，乃至民众独立思想的培养是中共政权绝对不能接收的，因为这和中共保持其对权力的垄断的利益是相悖的。

所以在我看来，中国共产党统治之下的中国的未来和前途绝对不会是先进的，公正，均富的国家和社会。在目前的体制下，中国的庞大底层的利益得不到有效伸张和维护，中国底层和统治阶层的利益也不会得到有效平衡，因为统治阶层的权力得不到有效遏制和平衡。

还是那句话，中共政权已经没有了信仰，没有了理念，没有了原则，有的只是其维护政权的目的。所以中国变成现在这样一个物欲横流，道德沦丧的国度，是完全可以预料到的。

这样的国家没有任何好的前途。

在这样的国家，贫富差距只会不断扩大，社会矛盾只会不断激化，统治政权和统治阶层只会不断腐化，中产阶级只会被不断挤压，底层的反抗也只会不断的激烈，而这就是中国的溃。而崩只是个时间问题。

近几年来中国的经济就是以固定投资(基础设施，房地产)拉动的，这样的经济模式是不会持久的。而中国的内需由于绝大多数中国人的低收入和福利制度的缺乏根本无法代替固定投资来促进经济的增长。

7%的经济增长率对德国来说是梦想，对中国来说是灾难的边缘，因为一旦中国的增加率低于7%，中国就无法吸收足够的新增城镇劳动力。根据2013年中国社会科学文献出版社发布的人力资源蓝皮书，今后一个时期，中国每年需要就业的城镇劳动力超过2400万人，但目前每年只能提供就业岗位1200万个左右。所以如果中国的经济增长率低于7%，我根本无法想象中国的就业市场会糟糕到什么样子。

因此我很能理解为什么那么多中国人挤破头都要移民，都要出国。这些人都不是傻瓜。因为他们很清楚，中国这样下去没有好前途。

而这样国家也永远成不了强国。试问一个国家内部社会矛盾如此尖锐，各个阶级对立如此严重，仇富仇官如此普遍，其国家政权注意力和精力主要集中于防范和镇压国内民众反抗的国家，怎么成得了强国呢?

中华小当家 · 发表于 2015-6-11 19:46

作者: coxinga 时间: 2013-4-17 10:20
还有一点，绝大多数土耳其等国的移民入德国籍之前就已经有长居身份，很多都是德国小孩的父母（在德国出生，如果父母是长居，则儿女自动为德国人), 这种种的入籍条件都优于绝大多数在德中国人（后者绝大多数都没长居身份）。德国政府制作颁发Urkunde一般都要数周时间，更何况核实入籍材料。1、2周入籍时间真是扯淡。
作者: blueflora1 时间: 2013-4-17 11:07
coxinga 发表于 2013-4-17 10:20
还有一点，绝大多数土耳其等国的移民入德国籍之前就已经有长居身份，很多都是德国小孩的父母（在德国出生， ...

好吧，您在德国政府工作您厉害，您说了算，不知道州和城市是否有区别，但是我是递交材料后2周通知我批准的，别说我扯淡啊，求您了，您说我们这里办事员扯淡好了。我当初也很奇怪为啥入籍考试成绩别人就等3周就到了，我等了快6周，但是批准咋就这么快。我对德国政府的公务员办事方式很不理解。
还有就是别问我在什么地方，是不是在妄想症之类，这些都不会回答，您自己判断，或者您都是政府的人了可以调查

中华小当家 · 发表于 2015-6-11 19:53

ingwer 发表于 2015-6-11 19:17
我拍照叫砖头来看看

哟，原来砖头哥早就拍过他了

https://www.dolc.de/forum.php?mod ... p;extra=&page=1

发表于 2013-4-27 00:37 | 只看该作者

本帖最后由砖头哥于 2013-4-26 23:40 编辑

coxinga 发表于 2013-4-26 23:01
可以告诉你，我写论文时向5所大学申请过Master位置, 结果得到了5个Zulassungen, 包括那个号称全德理工科 ...

擦，你先拿到master的证书再来说吧！没那个，你在这说的都是个屁！

别在这玩国内官本位那一套了！德国的公务员本来就是个混吃等死的阶层，何况自己给自己脸上贴金呢！一脑袋屎，贴了金子，也是个包金马桶而已。

很可惜，你那5个zulassung的位置，最后都被别人占了！在你木有变成硕士之前，你就是个硕鼠而已，硕士面前一钱不值的小学士。哪来的那么多狡辩...

脱不开个土鳖的本质！这算什么？这算是家教问题！家教.....擦！

coxinga · 发表于 2015-6-11 19:59

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中华小当家 · 发表于 2015-6-11 20:06

coxinga 发表于 2015-6-11 19:59
哈哈，继续转。这么主动免费给我转载文章，我求之不得啊

哎哟，不小心看见了这句：

czhunter 发表于 2013-4-27 01:07 | 只看该作者
...第一个学期两门必修课考了3次才过的也好意思说以你的成绩，获得硕士十拿九稳。。。
脑子里面怎么长的？

原来您这个伟大的硕士，爸妈都博士的准博士，德国政府精英人士，虽然现在还拿着bachelor的毕业文凭吧。。。第一学期master必修课也曾经考了三次。。。。艾玛。。。这是哪个大学敢如此刁难德国的未来，默克尔的下一任，这是和整个德国人民过不去的无耻行为！把挂你三次的那个教授交出来好好谈谈！

coxinga · 发表于 2015-6-11 20:14

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Eintopf12 · 发表于 2015-6-11 20:20

大神，你心这么大，在德国目标应该是Politiker啊不是Beamter, 去混党派参加竞选才是这边的游戏规则，进公务员体系这一套放国内才靠谱点啊

中华小当家 · 发表于 2015-6-11 20:20

coxinga 发表于 2015-6-11 20:14
不会吧，居然连中文都看不懂? 要不要我教你中文?
我什么时候说硕士的考试考了三次?

不会吧，居然连中文都看不懂? 要不要我教你中文?
coxinga 发表于 2015-6-11 20:14 | 只看该作者

我什么时候说硕士的考试考了三次?

没错，我当年本科第一学期的时候，曾经有一门Informatik 课没考过两次。我当时太急躁了，没好好准备就想把所有的课都考好。当时只剩一次机会，否则就要转专业。
但我从未放弃，硬是等了一年复考，最后考过。换成别人，早转专业了，我从未放弃。
想到我们一届刚开始学本科的学生有80多人，最后毕业的20人不到。70%的人都被淘汰。我很庆幸坚持了下去，终有现在的局面。

看到最后一句我哭了。。。姐的专业限制性的。。。最开始35个人。。。最后毕业5个人。。。我是其中之一。这有什么好炫耀的

！！！这还只是个bachelor而已！！你真觉得爸妈都是博士，自己必带博士光环王霸之气？？哪个在德国毕业的不是这样几率的？？？你是真不知道还是假不知道啊？还是觉得全德国大学就你们专业70%淘汰率

年轻真好啊，图样图拿意五

coxinga · 发表于 2015-6-11 20:24

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中华小当家 · 发表于 2015-6-11 20:29

coxinga 发表于 2015-6-11 20:24
是啊，可惜啊，和我一起同一届的有五个中国留学生，没一个能"活"了下来(按照德国同学的说法)。晚我一届 ...

你这个德语母语的都挂了三遍，还好意思嫌弃人家刚来德国的外国留学生。艾玛。。。你可真好意思跟外国人比啊？？？

你到底是当自己中国人还是德国人，自己也很纠结吧。你要是德国人，还混DOLC这嘎达干啥。你要是中国人。。唉，真心不想说你是汉奸狗腿子。不过就是个bachelor毕业，在一机关混日子的26岁小伙，咋就能自我感觉良好得爆表了呢？？？我现在真心好奇，你周围德国人的朋友圈是混得有多惨啊。。。反衬得你这一verwaltungsangestellte都能逆袭了？？不是我不明白啊。。。

coxinga · 发表于 2015-6-11 20:33

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coxinga · 发表于 2015-6-11 20:35

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coxinga · 发表于 2015-6-11 20:38

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中华小当家 · 发表于 2015-6-11 20:40

coxinga 发表于 2015-6-11 20:35
1. 拜托，本科课挂了三次，早就淘汰退学了，你不会连这个都不知道吧。

2，先弄清什么是verwaltungsa ...

满坛子一片一片硕士，博士，博士后，纷纷躺枪，他们都是中国人。还都是活下来的。。好奇怪呢

中华小当家 · 发表于 2015-6-11 20:41

coxinga 发表于 2015-6-11 20:33
Politiker 只能任职数年而已。而且你可以看见其实很多政治家也是公务员身份出身，只不过他们为了参政把公 ...

咱先不说废话，赶紧把这个master读下来吧，愁死人了。。。爸妈都博士，必须拿个博士鸭梨山大。硕士都那么费劲了，博士可咋办啊亲

Eintopf12 · 发表于 2015-6-11 20:43

coxinga 发表于 2015-6-11 20:33
Politiker 只能任职数年而已。而且你可以看见其实很多政治家也是公务员身份出身，只不过他们为了参政把公 ...

在德国Politiker是做决定的，Beamter是干活的，说白了一个划船一个掌舵，要走这条路，不混党派没多大意思。Beamter跟Staat的关系就是契约，妥妥干活的
Politiker可以是Beamter,但更多的是Freiberufler, Unternehmer, 前Journalist, Anwaelter,不过是个之外的附属身份罢了，但反过来Beamter和Politiker之间差的码子就大了，Beamter也能当Politiker这话不错，但和Baecker也能当Politiker一个性质，没什么用

coxinga · 发表于 2015-6-11 20:46

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中华小当家 · 发表于 2015-6-11 20:48

coxinga 发表于 2015-6-11 20:46
这不用你说，下学期就写论文，而且要在一个高级联邦部门Oberbehoerde写论文，已经联系好了。

呵呵， ...

就是找个地方写毕业论文，都能说得那么高大上。。。你这是生活在神马圈子里啊？？？太惨了吧。

以后那些去四大车厂做实习的估计都能横着走了。

coxinga · 发表于 2015-6-11 20:51

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coxinga · 发表于 2015-6-11 21:02

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Eintopf12 · 发表于 2015-6-11 21:13

coxinga 发表于 2015-6-11 20:51
这个你就不懂了，像Ministerium里的掌舵的基本上都是国务秘书，部长是纯粹政治家，不怎么管事，一天到 ...

懂不懂咱们拿事实说话，就拿你提到的这几个人说话，查了Werdegang

现在的外长Steinmeier:
Jura毕业，1979年他19岁那年就加入了Juso,之后在SPD一路往上走，毕业后先在大学当了5年的WiMa，之后在不同领域做过Leiter, 就是你说的“不管事”的职位

现在的内政部长也就是之前的国防部长de Maizière：同样是Rechtswissenschaft毕业，上大学前先Wehrdienst，紧接着在Bundeswehr又当了5年军官，在读大学期间就加入了RCDS,之后一路在CDU往上升，具体工作也都是不同领域的”不管事“的职务

这俩人现在是联邦部长，不知道大神眼里，他们是不是每天也就斗斗嘴皮子，实权还都是在”你们“手里呢？这些人出了中学就跟了党派走，德国政界说话有分量的人恐怕都得这么走，跟直接进Amt干活的完全两个思路。

你说的“掌舵”的都是国务秘书，部长“不怎么管事”，这跟国内二把手料理事，一把手听汇报一个意思，这个逻辑下去CEO也"不管事“，还是螺丝钉们权利大！

中华小当家 · 发表于 2015-6-11 21:17

Eintopf12 发表于 2015-6-11 21:13
懂不懂咱们拿事实说话，就拿你提到的这几个人说话，查了Werdegang

现在的外长Steinmeier:

你太坏了，咋就把实话给说出来了。

Eintopf12 · 发表于 2015-6-11 21:17

coxinga 发表于 2015-6-11 21:02
而且德国的Ministerien的权力会越来越大，这是趋势。现在绝大多数法律草案都是Ministerien官员制定的， ...

你别逗了，Ministerium按照议会决议起草和修订法律，通不通过还要议会表决，往哪个方向也要议会表决，说白了议会里的政客议员是领导，Ministerium是秘书，秘书给领导写写讲稿，领导听一遍说哪里不行回去从改。德国人也没见过比你更高看Beamter的

coxinga · 发表于 2015-6-11 21:17

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车水马龙 · 发表于 2015-6-11 21:20

coxinga 发表于 2015-6-11 20:46
这不用你说，下学期就写论文，而且要在联邦内政部的一个高级联邦部门Oberbehoerde写论文，已经联系好了 ...

我有点小混乱了啊，下萨是不是就对应着中国的欠发达省？在一个欠发达省的政府部门上班，说破大天了也是本科毕业进单位的，我实在想不出有什么值得这么牛气哄哄的啊！

我举个例子啊，用中国欠发达省甘肃省举例，一个从普通本科毕业的学生，通过了公务员考试，进入了甘肃省人大法制办一处一科任办事员，捧到了铁饭碗。经过一段时间的工作，感觉学历是硬伤，就报了在职研究生，但是还没有毕业，梦想着可以通过学历的提升可以被提拔成副主任科员。周围认识的不认识的，只要跟他提到工作，他张口闭口就是省委书记如何如何，省长如何如何，上个月总理来了，下个月主席要来，要么就是说XXX法是他们一起制定的，还有就是说着他想要去中央党校读政治经济学博士，而且党校一定会收他这个学生，因为他足够优秀，以此让人感觉到他是政府核心人员。实际上呢？他甚至连法制办主任的正脸都见不着几回。跟打工的吹吹牛，人家老实人，会被他唬得一愣一愣的，点头哈腰。有一天他碰到了一些硕士博士毕业的人，这些人有的是刚毕业的小白鼠，有的是中石油中石化上汽一汽的高工，他还想继续吹呢，一层一层地吹牛逼，可惜这些人不尿他，顿时他就感觉失落了，说不定还会认为这些人是无知，才会看不起他这个手捧金饭碗的天之骄子。。。

车水马龙 · 发表于 2015-6-11 21:21

中华小当家发表于 2015-6-11 20:48
就是找个地方写毕业论文，都能说得那么高大上。。。你这是生活在神马圈子里啊？？？太惨了吧 ...

我有点小混乱了啊，下萨是不是就对应着中国的欠发达省？在一个欠发达省的政府部门上班，说破大天了也是本科毕业进单位的，我实在想不出有什么值得这么牛气哄哄的啊！

我举个例子啊，用中国欠发达省甘肃省举例，一个从普通本科毕业的学生，通过了公务员考试，进入了甘肃省人大法制办一处一科任办事员，捧到了铁饭碗。经过一段时间的工作，感觉学历是硬伤，就报了在职研究生，但是还没有毕业，梦想着可以通过学历的提升可以被提拔成副主任科员。周围认识的不认识的，只要跟他提到工作，他张口闭口就是省委书记如何如何，省长如何如何，上个月总理来了，下个月主席要来，要么就是说XXX法是他们一起制定的，还有就是说着他想要去中央党校读政治经济学博士，而且党校一定会收他这个学生，因为他足够优秀，以此让人感觉到他是政府核心人员。实际上呢？他甚至连法制办主任的正脸都见不着几回。跟打工的吹吹牛，人家老实人，会被他唬得一愣一愣的，点头哈腰。有一天他碰到了一些硕士博士毕业的人，这些人有的是刚毕业的小白鼠，有的是中石油中石化上汽一汽的高工，他还想继续吹呢，一层一层地吹牛逼，可惜这些人不尿他，顿时他就感觉失落了，说不定还会认为这些人是无知，才会看不起他这个手捧金饭碗的天之骄子。。。

中华小当家 · 发表于 2015-6-11 21:21

Eintopf12 发表于 2015-6-11 21:17
你别逗了，Ministerium按照议会决议起草和修订法律，通不通过还要议会表决，往哪个方向也要议会表决，说 ...

看完这哥们，终于发现一现实3D版井底之蛙了。

coxinga · 发表于 2015-6-11 21:23

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中华小当家 · 发表于 2015-6-11 21:23

车水马龙发表于 2015-6-11 21:20
我有点小混乱了啊，下萨是不是就对应着中国的欠发达省？在一个欠发达省的政府部门上班，说破大天了也是本 ...

人家天之骄子别看看不上咱这些中国硕士博士博士后，可以前在征友版发过征友贴求中国妹子的。咋不跟好的德国人学呢，净跟那一看见中国妹子迈不开腿的德国坏小子学，啧啧~~~

Eintopf12 · 发表于 2015-6-11 21:25

coxinga 发表于 2015-6-11 21:17
会德语的话自己看看吧。他们两个都当过高级公务员。

Steinmeier:

能混上去的人总不能凭空直接当联邦部长，当然都在不同的政府部门踩过几脚的，但人家这一路上去是早早跟党走，在Partei内一路带上去的，而不是靠在Amt踩的这几脚当上部长的

13岁来德国还这样说，如果不是揣着明白装糊涂，就真有点缺心眼了

车水马龙 · 发表于 2015-6-11 21:27

中华小当家发表于 2015-6-11 21:23
人家天之骄子别看看不上咱这些中国硕士博士博士后，可以前在征友版发过征友贴求中国妹子的。咋不跟好的 ...

我实在是想笑了，有一种小孩子当了组长，逢人就炫的感觉

不过你还别说，说不准真有无知的中国妹子跟着跑呢。不过也要根据颜值来，国内多的是颜值低的公务员娶不到老婆的

coxinga · 发表于 2015-6-11 21:28

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车水马龙 · 发表于 2015-6-11 21:30

Eintopf12 发表于 2015-6-11 21:25
能混上去的人总不能凭空直接当联邦部长，当然都在不同的政府部门踩过几脚的，但人家这一路上去是早早跟党 ...

正因为他是13岁来的，所以急于跟中国划清一切界限，不想让别人认为他是一个德国化不纯的杂种。要是从小在德国土生土长的，纯种德国人，就没必要这么着急上火地瞎吹牛逼了。。。

012345 · 发表于 2015-6-11 21:31

coxinga 发表于 2015-6-11 18:46
我什么时候说过进政府部门有什么了不起的? 政府部门，概念太广了。政府也是分级别的。有本事，你本科毕 ...

BMF是，Mittelbehoerde错，比他们管的再宽点儿

至于你说的本科什么什么的，我们Diplom没本科，不了解

最后，等你硕士毕业，走出你们州，到了Bundesbehoerde, 再和我比什么"谁更有可能有照一日能在Bundesministerium的hoeherer Dienst工作". 现在。。。你不够资格

中华小当家 · 发表于 2015-6-11 21:31

本帖最后由中华小当家于 2015-6-11 21:33 编辑

车水马龙发表于 2015-6-11 21:27
我实在是想笑了，有一种小孩子当了组长，逢人就炫的感觉

不过你还别说，说不准真有无知的中国妹子跟着 ...

不过说实话，咱也稍微能理解。。。中国人不拿本科学历当个事儿。。那在德国就是高学历人群了。。。毕竟后边还乌央乌央的ausbildung呢，还有连Abitur都没写过的。你还真别怪他优越感那么强。这按学历算，楼主绝对是鸡窝里飞出来一只凤凰，马上就是master凤凰，由于爸妈都是博士凤凰以后必是博士凤凰，达尔文不是盖的哟

Eintopf12 · 发表于 2015-6-11 21:32

coxinga 发表于 2015-6-11 21:28
会德语的话自己看吧。
bpb.de/nachschlagen/lexika/handwoerterbuch-politisches-system/40329/minist ...

我给你找个我大天朝的，比这个写的还牛逼呢，你信不

中华小当家 · 发表于 2015-6-11 21:33

Eintopf12 发表于 2015-6-11 21:32
我给你找个我大天朝的，比这个写的还牛逼呢，你信不

按他中文水平，不一定能看懂。你太欺负人了

coxinga · 发表于 2015-6-11 21:38

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车水马龙 · 发表于 2015-6-11 21:39

中华小当家发表于 2015-6-11 21:31
不过说实话，咱也稍微能理解。。。中国人不拿本科学历当个事儿。。那在德国就是高学历人群了。。。毕 ...

照这个牛逼的架势，好像在德国只要有本科学历当了公务员就能直接做总理了，真后悔没有早几年来德国，德语搞搞好，上个大学，也发给我一个总理当当

中华小当家 · 发表于 2015-6-11 21:46

本帖最后由中华小当家于 2015-6-11 21:47 编辑

coxinga 发表于 2015-6-11 21:38
州的联邦是对等的。我们Ministerium和联邦一级的部门开会都要和Bundesministerien一起开会。前段时间 ...

我给你做个国内版：

咱继续拿甘肃省举例吧。。。（甘肃省默默躺枪。。。没办法，谁让同属欠发达地区）

甘肃省人大法制办一处一科任办事员说，我们省人大法制办都是和中央人大法制办平级的，平时一起开会（为了凑人数求别说），前段时间，我们有个事情涉及到中央XXX部门（不管你们听不听得懂，反正我自流弊我自高），不过后来因为部委要对等，所以最后和这个中央部门的顶头上司部门开会。（还不鼓掌！尼玛我自打入职以后第一次30米以外看见那么高级的领导，赶紧鼓掌！鼓掌完了。。我回去接着给领导改Powerpoint去。。。）

中华小当家 · 发表于 2015-6-11 21:46

车水马龙发表于 2015-6-11 21:39
照这个牛逼的架势，好像在德国只要有本科学历当了公务员就能直接做总理了，真后悔没有早几年来德国，德语 ...

默克尔的博士导师默默哭晕在厕所

车水马龙 · 发表于 2015-6-11 21:58

中华小当家发表于 2015-6-11 21:46
我给你做个国内版：

咱继续拿甘肃省举例吧。。。（甘肃省默默躺枪。。。没办法，谁让同属欠发达地 ...

这家伙的逻辑有问题，他似乎觉得他们上司的上司的。。。上司的上司的事情就是他的事情，恨不得上司的老婆就是他的老婆

在大众工作的同志们可以把总裁2000万欧元的年收入说成是自己的

在天津一中院的后勤大妈可以说周永康就是被她判的无期

中华小当家 · 发表于 2015-6-11 22:00

车水马龙发表于 2015-6-11 21:58
这家伙的逻辑有问题，他似乎觉得他们上司的上司的。。。上司的上司的事情就是他的事情，恨不得上司的老婆 ...

Bundestag里面的扫地大爷，绝对是以后德国政界的决策人物。你怕不怕

https://www.dolc.de/forum.php?mod ... &extra=page%3D1

孩子不是一般自恋啊。。。这么鞠躬尽瘁为远在万里之外的中国操心，可歌可泣。。。中国就该发展这样的外国人，给他们发邀请，吸收为党内积极分子，好好培养，多好的一棵苗子。稍微洗洗脑就忠贞不渝身先士卒

车水马龙 · 发表于 2015-6-11 22:07

中华小当家发表于 2015-6-11 22:00
Bundestag里面的扫地大爷，绝对是以后德国政界的决策人物。你怕不怕

https://www.dolc.de/f ...

这文章我看过了，还有他的其他文章，从文章的行文结构和语言使用，以及文中对中国的各种罗列分析等等方面看，这家伙很可能压根就不是13岁来德国，并且在德国做公务员的人。这种攻击性很明显，全篇不偏题的编造写作水平，我有点怀疑压根就是轮子的人。。。

中华小当家 · 发表于 2015-6-11 22:11

车水马龙发表于 2015-6-11 22:07
这文章我看过了，还有他的其他文章，从文章的行文结构和语言使用，以及文中对中国的各种罗列分析等等方面 ...

我就是觉得坑的慌。闹半天每个月交的lohnsteuer都特么用来养这么一群傻X了。这让我以后如何安心上班当个安分守己的纳税人，太蛋疼了。

唉，天天看着马路上那些要饭的吃社会救济拿Harz 4的就已经牙疼，结果发现政府官员也都这个水准，给中国操那么多心，先用来治理一下德国这些失业的社会蛀虫多好，也算改善一下我身边的生活环境，虽然丫自己就一蛀虫吧，还自我感觉特么是个金蛀虫，纳税人情何以堪啊！

车水马龙 · 发表于 2015-6-11 22:23

中华小当家发表于 2015-6-11 22:11
我就是觉得坑的慌。闹半天每个月交的lohnsteuer都特么用来养这么一群傻X了。这让我以后如何安心上班当个 ...

考虑给下萨州政府写封邮件，跟他们说，他们州里面有一个华裔公务员在华人论坛上公开州政府以及联邦政府日常工作内容、会议议题、以及法律制定。让他们查一查，开了他得了。。。

我真的好坏好坏的

中华小当家 · 发表于 2015-6-11 22:27

车水马龙发表于 2015-6-11 22:23
考虑给下萨州政府写封邮件，跟他们说，他们州里面有一个华裔公务员在华人论坛上公开州政府以及联邦政府日 ...

你别吓唬他，小孩子确实不知道保密协议。他自己上次那个贴也是后来被人说，你都官员了，把日常工作内容都写到论坛上算什么啊？怎么连基本的保密都做不到，太不专业了。吓得孩子自己赶紧屁滚尿流辛辛苦苦把自己写的心血又都删了。。。你这一句话，他今儿晚上别睡了。。。delete都按烂了。。。

车水马龙 · 发表于 2015-6-11 22:45

本帖最后由车水马龙于 2015-6-11 22:47 编辑

中华小当家发表于 2015-6-11 22:27
你别吓唬他，小孩子确实不知道保密协议。他自己上次那个贴也是后来被人说，你都官员了，把日常工作内 ...

我都截了图了，来几个样本瞧瞧

留帖为证，如果这家伙在明天中午12:00之前不删光这楼里的帖子，我就把截图邮箱传到州政府和他所谓的宪法保卫局，开除不一定，类似于国内的诫勉谈话估计少不了！博士还能不能读了，我就说不好了

卧槽，我实在是太坏太坏了

车水马龙 · 发表于 2015-6-11 22:46

coxinga 发表于 2015-6-11 21:38
州的联邦是对等的。我们Ministerium和联邦一级的部门开会都要和Bundesministerien一起开会。前段时间 ...

你还是看一下181楼吧，别说我没提前通知你

山中翁 · 发表于 2015-6-11 22:46

本帖最后由山中翁于 2015-6-11 23:02 编辑

coxinga 发表于 2015-6-11 18:46
我什么时候说过进政府部门有什么了不起的? 政府部门，概念太广了。政府也是分级别的。有本事，你本科毕 ...

一句话的结尾居然就已经把一句话的开头给否定了，站在权力癫疯的人是不一样啊，打脸的速度都是按照超音速来计算的，再接再厉，争取下一步超光速

frost · 发表于 2015-6-11 22:47

山中翁发表于 2015-6-11 22:46
最后一句话上来就把自己说的第一句话给否定了，站在权力癫疯的人是不一样啊，打脸的速度都是按照音速来计 ...

为什么说是权力巅峰的人？？？

山中翁 · 发表于 2015-6-11 22:50

frost 发表于 2015-6-11 22:47
为什么说是权力巅峰的人？？？

呵呵，这是人家在新闻版里自己给自己的定位

好像这个定位人家都觉得太谦虚了呢

山中翁 · 发表于 2015-6-11 22:54

中华小当家发表于 2015-6-11 22:27
你别吓唬他，小孩子确实不知道保密协议。他自己上次那个贴也是后来被人说，你都官员了，把日常工作内 ...

哈哈

你刚才在新闻版说，他必修课挂了好几次

你说一个站在世界癫疯的人，都能挂科好几次，让我们这些平庸的凡夫俗子情何以堪呢

三观毁的那是稀碎稀碎的

中华小当家 · 发表于 2015-6-11 22:57

本帖最后由中华小当家于 2015-6-11 23:00 编辑

车水马龙发表于 2015-6-11 22:46
你还是看一下181楼吧，别说我没提前通知你

大伙都记着。你要是明儿工作忙，我也记着呢。大家都记着，真心为这孩子好啊。希望他能学会不得瑟，咱们凡夫俗子签工作合同都有保密协议呢，人家堂堂政府官员，还是个bachelor毕业master在读，父母博士以后必是博士(艾玛这一串头衔累死朕了），不知道保密协议，说得过去？？？

中华小当家 · 发表于 2015-6-11 23:03

山中翁发表于 2015-6-11 22:54
哈哈

你刚才在新闻版说，他必修课挂了好几次

人家可是bachelor 70%淘汰率留下的bachelor中的bachelor，精英中的战斗机，其他德国大学传说中都是0%淘汰率，分分钟毕业知道不

含金量不一样，只能仰望，仰望~~~

lgms · 发表于 2015-6-11 23:05

coxinga 发表于 2015-6-11 20:38
州的联邦是对等的。我们Ministerium和联邦一级的部门开会都要和Bundesministerien一起开会。前段时间 ...

你是哪个坑里出来的，这么猖狂？你发的这些东西只能给大家提供笑料。

车水马龙 · 发表于 2015-6-11 23:12

中华小当家发表于 2015-6-11 22:57
大伙都记着。你要是明儿工作忙，我也记着呢。大家都记着，真心为这孩子好啊。希望他能学 ...

绝对忘不了！！！

对了，我还要在邮件里说明，这孩子是13岁来的德国，不是土生土长的，加上他经常在华人论坛讨论德国政府的工作内容，很有可能是中国早年策反之后派来的间谍。另外，这孩子是Bachelor毕业工作的，现在可能正在读Master。多种条件加以限制，可以缩短政府的寻人难度，我们尽可能替政府少添点麻烦

puppen · 发表于 2015-6-11 23:12

coxinga 发表于 2015-6-11 18:46
我什么时候说过进政府部门有什么了不起的? 政府部门，概念太广了。政府也是分级别的。有本事，你本科毕 ...

我都不知道为什么有些人优越感这么强，不就是一份工作么，不管是政府还是企业是都是工作，都是自己的选择。有些人喜欢herausforderung，有些人喜欢稳定。有比较这么说话么。如果你自己对自己的工作，自己很满意不用跑到这里来说，好像全世界就你知道一样，就你个人最强。这个情商真是捉急。

coxinga · 发表于 2015-6-11 23:16

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车水马龙 · 发表于 2015-6-11 23:17

本帖最后由车水马龙于 2015-6-11 23:19 编辑

coxinga 发表于 2015-6-11 23:16
哈哈，笑死我了。我可等着你的消息

好的，不会让你失望的

不过你也是够让我麻烦的，我还得翻译你说的每句话，老德不见得认识中文啊！唉，工作量稍大，慢慢干

coxinga · 发表于 2015-6-11 23:19

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车水马龙 · 发表于 2015-6-11 23:24

coxinga 发表于 2015-6-11 23:19
我可等着，不要让我失望

lilude · 发表于 2015-6-12 03:53

这是有多优越多自恋才会觉得自己浑身光芒，象只凤凰啊，其实就是大家眼里一只小丑山鸡，不嘶声力竭就找不到自己的存在感

13岁到德国，德文中文都好得跟什么似的，一口一个我们官员我们部长我们司，请问你就算是Kanzler又如何？能上天入地还是长命百岁，站得高看得远，那就飞翔吧

jasmin929 · 发表于 2015-6-12 12:02

本帖最后由 jasmin929 于 2015-6-12 12:03 编辑

车水马龙发表于 2015-6-11 22:23
考虑给下萨州政府写封邮件，跟他们说，他们州里面有一个华裔公务员在华人论坛上公开州政府以及联邦政府日 ...

靠，这坏水跟我有得一拼。

shrek_munich · 发表于 2015-6-12 15:38

puppen 发表于 2015-6-9 21:13
我也来现身说下吧，如果去市政府，越早越区越有优势。我和一个比我大很多的同事一起进去的，工作岗位是技术 ...

如果走tarif, 大企业的工资很容易就aus了

湿润乐意 · 发表于 2015-6-12 16:57

花景因梦发表于 2015-6-9 17:17
还有这种事。。。我梦想着去了amt就是那种早九晚五，中间3，4个kaffeepause，周五下午办公室基本没人，平 ...

我认识一个Beamte每周工作要42个小时，我觉得时间挺长的，而且不算午餐时间。不过他以前是律师专业，仅给你参考吧

kocjak · 发表于 2015-6-12 17:33

Bundesnachrichtendienst 可能需要特工

dingdang-bell · 发表于 2015-6-12 17:54

本帖最后由 dingdang-bell 于 2015-6-14 19:06 编辑

coxinga 发表于 2015-6-9 16:31
其实德国的Beamter 工资相对经济界来说是相当高的.

我一个同事，普通的办事员，不过有Beamter身份， ...

这个要看你怎么个比法！高级公务员gehobener/ hoeherer Dienst,同等学历，同等工龄，经济界可比公务员强多了。
私保自己也是自己要买50 %。责任，工作量比经济界绝对不会少。要是低级的公务员，那是比普通的理发师，或者普通公司的办事员。。。。强点。
优点就是稍微稳定点。但是这一稳定，就不是你想换单位就换单位，换地方就换地方的。
实在不理解，个公务员搞的这么有优越感干什么。

[url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=36211465&ptid=1833093]012345 发表于 2015-6-11 18:26
实在不知道你到底想说明什么问题

就算我们拿着硕士文凭入职gehobener Dienst如何?不是公务员，又如何 ...

我什么时候说过进政府部门有什么了不起的? 政府部门，概念太广了。政府也是分级别的。有本事，你本科毕业入联邦或州的Oberste Behoerde。
我的能力如何，起码我本科毕业24岁第一份工作就拿到Ministerium 永久性职位，而且级别是gehobener Dienst的顶尖。我在工作一年后，马上在Uni兼职读工科硕士，不是berufsbegleitend那种，而是常规的Studiengang，读到现在，学完的学分比全职学生学的平均学分都多。预计下个学期毕业，并且成绩优秀。这样工作学习两不误，而且在Regelstudienzeit毕业，你能做的了?我自己的能力，我自己很清楚。

你不是在BMF下属的一个Mittelbehoerde 工作吗? 那我们看看我们两个谁更有可能有照一日能在Bundesministerium的hoeherer Dienst工作。

dingdang-bell · 发表于 2015-6-12 18:19

本帖最后由 dingdang-bell 于 2015-6-12 18:53 编辑

coxinga 发表于 2015-6-9 16:31
其实德国的Beamter 工资相对经济界来说是相当高的.

我一个同事，普通的办事员，不过有Beamter身份， ...

笑话，普通办事员能是 Regiererungsoberrat ？？？？这个上一级就是 Regierungsdirektor 好吧！
身边就有刚升的司法部Regiererungsoberrat，法学博士。通过第2次国家考试。毕业了就司法部摸爬滚打了不少年。人家可没象lz这有优越感。
lz 说白了，不就是德语比我们溜点，中文比德国人强点，捡了这么点个优势，而且又自愿入籍德国么才被angestellt 嘛！
除了这个语言上，估计这里有大把的人，无论是智商还是能力比楼主强那去了。

coxinga · 发表于 2015-6-12 22:47

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coxinga · 发表于 2015-6-12 23:05

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dingdang-bell · 发表于 2015-6-12 23:14

coxinga 发表于 2015-6-12 22:47
你的智商果然很高啊。我说的是Regierungsoberamtsrat, 怎么在你嘴里就变成Regierungsoberrat?
一个是g ...

哎哟，说你智商不高刺激到你了吧！

深知我心 · 发表于 2015-6-12 23:28

当年日军也会收编一部分伪军，但仅仅是为他们打工而已，俗话说的狗腿子

pmcshane · 发表于 2015-6-12 23:40

略看了下，被恶心到了。某对博士父母要是有幸看到这贴肯定后悔没让自己儿子在国内正常长大。半路来德国既成不了地道的德国人，又养成一身莫名其妙的优越感，一副蠢狗像，实在吠得让人心烦。

三宅一生 · 发表于 2015-6-13 00:30

中华小当家发表于 2015-6-11 19:20
不会吧，居然连中文都看不懂? 要不要我教你中文?
coxinga 发表于 2015-6-11 20:14 | 只看该作者

我是在姐妹版听说有人居然欺负小景，所以来助阵的，一来就看到你无比欢乐地扒出了北徳汉人这个传奇人物，以前有好几个人多次提醒我小心这么一号神人，一直没能觅得踪迹，今天借了你的东风，可算是开了眼了！！

看到他说这一段，我笑得差点从沙发上栽下去~~ 想吐槽，发现差点无槽可吐，因为每句、每个字都是槽。。。算了，还是吐一个吧，憋着恶心到了自己多不好啊~~

我什么时候说硕士的考试考了三次?
—— 对啊，他只读了本科啊，一个从初中就在德国的德籍，居然放着Diplom不读，只敢读本科，就够搞笑了，哈哈哈

曾经有一门Informatik 课没考过两次
—— 就这还号称是学数学的？！哈哈哈

但我从未放弃，硬是等了一年复考
—— 从这么丢脸的事儿里居然能活脱脱塑造一个英勇坚毅的形象，哈哈哈

换成别人，早转专业了，我从未放弃。
—— 继续塑造坚毅，哈哈哈，再说了，等他三次都不过，再转也不迟啊，哈哈哈哈

想到我们一届刚开始学本科的学生有80多人，70%的人都被淘汰。
—— 70%淘汰率算个X！！哈哈哈

我很庆幸坚持了下去，终有现在的局面。
—— 他现在算有个X的局面？！嗯，别说，他还真是X的局面，哈哈哈哈

太欢乐了！！多谢你帮偶们提供了一个欢乐的周末笑料~~ 感谢~~

也感谢小景的贴，这一趟楼爬的，太值了！

P.S.因为我有洁癖，实在不想直接回他帖子，就回你了，mm，不好意思啦~~

三宅一生 · 发表于 2015-6-13 00:37

中华小当家发表于 2015-6-11 19:40
满坛子一片一片硕士，博士，博士后，纷纷躺枪，他们都是中国人。还都是活下来的。。好奇怪呢{:5_387 ...

哈哈哈，我也是中国人，从德国某大学淘汰率远高过70%的系里Diplom毕业的，从没挂过一门考试，之后又顺利读完了博士。按他这个说法，我应该是僵尸~~

就我这种僵尸，姐妹版和婚版一抓一大把~~ 连僵尸都比他强~~

偶们都是僵尸~~

山中翁 · 发表于 2015-6-13 01:01

本帖最后由山中翁于 2015-6-13 01:15 编辑

dingdang-bell 发表于 2015-6-12 23:14
哎哟，说你智商不高刺激到你了吧！

你误会人家了，其实人家是想告诉你，在村里面当村维持会会长和在镇上当镇维持会会长，那级别和境界都是完全不一样的

人家是有更高的追求和奋斗目标的

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