BWL找工作这么难么？

Triberg千钟屋

端木风 发表于 2015-10-13 10:01
他们公司在法兰有总部。。。调到那里去了，所以也算是涨工资了

说白了算是大一点的公司了，还能在平行甚至更大的城市有分部，有机会调或者转岗。大部分德国中小型企业都是就一个城市一个岗，也没有能转岗的机会。这不行就意味着得找别的工作了。

抓紧时间

Triberg千钟屋 发表于 2015-10-13 10:09
说白了大部分企业给不到这个价格。金融业至少会计师事务所没有工作经验的应届毕业生也拿不到4万5.我们州 ...

说白了，拿不到45k的外国毕业生，德国根本不稀罕，宁愿要国外的熟练工走蓝卡

端木风

Triberg千钟屋 发表于 2015-10-13 10:10
石荷州好签也可能和具体城市有关系。。。但是还是很不错，至少2000多欧元允许你工作。

我在州府Kiel，说实话这边除了Kiel和Neumuenster，也就没有什么能拿得出手的大城市了。。。不过Neumuenster中国公司多，可能机会也多点

外国人真不容易，遵纪守法念完书找到工作不给签证留下来，唉。。。

Triberg千钟屋

端木风 发表于 2015-10-13 10:20
我在州府Kiel，说实话这边除了Kiel和Neumuenster，也就没有什么能拿得出手的大城市了。。。不过Neumuenst ...

非欧盟的外国人真不容易。

抓紧时间

端木风 发表于 2015-10-13 10:20
我在州府Kiel，说实话这边除了Kiel和Neumuenster，也就没有什么能拿得出手的大城市了。。。不过Neumuenst ...

这个州听说好像入籍比较容易

schoko

不要灰心，坚持下就会看到光明。当年我毕业分数比你差远了，还不是在大公司工作。加油！

不留名

想问下：
1。所谓的求职信，简历让人改了，是怎样改的？
这些东西不是说改改语法就好了的。需要的是内容，亮点，结构，有力。
2. 她德语好吗？

夏天的微笑

你女朋友学的是哪个专业方向？是会计吗？

anxiaonong

IT也很难。。。没点实际项目经验， 根本 没机会

四下君

Triberg千钟屋 发表于 2015-10-13 09:34
这是哪个城市？也是巴登符腾堡州？看来州和州不一样。我这里，外管局给毕业生签发居留许可必须先把合同 ...

你直接说你是不是在斯图。

Triberg千钟屋

四下君 发表于 2015-10-16 21:35
你直接说你是不是在斯图。

我不是，我在Villingen-Schwenningen,离司徒开车还有一个半小时，你在司徒？

抓紧时间

anxiaonong 发表于 2015-10-15 22:14
IT也很难。。。没点实际项目经验， 根本 没机会

IT经常要和bwl，W-Info、et的抢位置，也没有明显优势，甚至更加没机会

Gone7055

Triberg千钟屋 发表于 2015-10-13 08:24
我是BWL的，现在已经拿到无限期合同都工作好几个月了，工作签证签不下来，现在老板已经把薪酬提高到快四 ...

你在哪里啊。要求这么高。我在曼海姆，一个月3000竟然签下来了诶，而且只要一周。其实我很希望签不下来然后找老板加到4万诶，没想到竟签下来了，唉。

Triberg千钟屋

Gone7055 发表于 2015-12-13 11:37
你在哪里啊。要求这么高。我在曼海姆，一个月3000竟然签下来了诶，而且只要一周。其实我很希望签不下来然 ...

一个月3000首次递工作签证申请就有希望。我首次递交申请的时候是2600，所以没签下来，之后超过了3000也签下来了。

Triberg千钟屋

Gone7055 发表于 2015-12-13 11:37
你在哪里啊。要求这么高。我在曼海姆，一个月3000竟然签下来了诶，而且只要一周。其实我很希望签不下来然 ...

1年前听中国朋友说只要能到2500就能签下来，这几个月我周围也了解到2700左右能签下来，但是也是与学历相应岗位有关。BWL专业的3000我了解到的都签下来了，我也是给调整了工资之后过了3000才签下来的。

Gone7055

Triberg千钟屋 发表于 2015-12-13 16:05
1年前听中国朋友说只要能到2500就能签下来，这几个月我周围也了解到2700左右能签下来，但是也是与学历相 ...

你是毕业新生吗？如果是3000应该薪水挺好了吧，对这个专业。
我有很多年工作经验啦，面了几家薪水都不是很理想，不过他们确实都是小公司，老板自己拍脑袋决定的规模。他们要求这要求那还要多少经验，可是年薪最多就3万多一点，反正3万5不到啦。可是现在我签的这家公司我感觉要少了，其实4万应该是可以给的。

几年的工作经验薪水要5万会很高吗？感觉这个专业在德国真的很不吃香啊

Triberg千钟屋

Gone7055 发表于 2015-12-13 16:58
你是毕业新生吗？如果是3000应该薪水挺好了吧，对这个专业。
我有很多年工作经验啦，面了几家薪水都不是 ...

我是应届毕业生，至少我找了将近快一年（从毕业前开始找）就没有能给到3000欧元以上的工作，当然大企业我根本没投。给毕业生以及有经验的BWL专业的能达到4万7以上的目前只有世界五百强，你进入P&G宝洁公司的主页找Marketing方向，德国这边有个Assistant Marketing 的岗位，上面明确写了工资标准为4万7到5万2，大企业给硕士毕业生有工作经验和成绩特别优秀的并且有海外经历的BWL背景的这个价格在全德国就是最好的岗位了。

4万就是很多毕业生（无论中国人还是德国人）很羡慕的了。现在无论大中小企业都想要有工作经验的，应届毕业生很难得到大企业的岗位，因为人人都申请。你有工作经验至少满足了很多企业要工作背景这点，至于谈钱方面，很多企业已经知道在德国工作满2年德国学位就是长居，所以他们没必要用钱解决你作为员工的居留问题，因此企业能随心所欲的开工资。至于不少人所提到的公会，在我看来就是有一出没一出的事。四大目前给员工的待遇硕士毕业应届生首先不好进入这类企业，其次就是进去了虽然能达到4万，但是也不可能上来就给5万年薪。

我在论坛上也认识到不少有工科背景的中国人，年薪差异特别大。而BWL专业，年薪差异大的Differenz和工科背景的不太一样。工科年薪差异应该是从4万3开始到7，8万都有，而BWL的，至少我周围的同班德国同学还有不少没找到工作和准备面试的，已经找到工作的也是很普通的Assistant,说白了要是让中国人用我德国同学找的工作去申请工作签证都是没法申请下来的。我德国同学都是学的市场营销结果去干人力资源或者采购了。

BWL其实并不是找工作难，能干的工作满大街都是，毕竟德国企业写职位要求，上来就是kaufmaennische Ausbildung或者Studium, 有Ausbildung其实就完全能干这个岗位了，大学毕业证对于不少岗位说白了就是多余，在工资上不少企业根本不是按照硕士毕业生4，5万的年薪走的。而就是中国人不干，他们也能找得到会两三句中文的学汉学加经济的德国人，而德国人的最大优势就是在AC的时候用德语忽悠的本事比中国人更大。

我周围不少认识的德国同事学BWL的都是满足跑火车，毕竟他们就是客户拓展，经常得在路上，有Messe，有Aussendienst,需要给客户做报告等等，再加上很多企业文化就是忽悠因此形成了德国BWL毕业的和有几年工作经验的口若悬河的优势，这点中国人很难和他们对抗。

等你德语和他们差不多了，又有工作经验和中国背景，相信薪水也应该会水涨船高。

我才刚毕业，能留在德国都是万幸了，根本没奢求10年之后薪水能上一层楼，只要我还能平平安安顺顺利利的在原来的岗位上积累工作经验，多学习，存些钱能把日子过的舒坦也就不错了。

德国现在银行都没汇率了，德国政府在电视和报纸上吹的都不能信了。我觉得 但看年薪没多大意思，去慕尼黑挣5万欧元税前，房子2个Zimmer就得将近1000欧元暖租了，在小城市，给你4万，2个Zimmer暖租可能也就500欧，也能把日子过好。

Triberg千钟屋

Gone7055 发表于 2015-12-13 16:58
你是毕业新生吗？如果是3000应该薪水挺好了吧，对这个专业。
我有很多年工作经验啦，面了几家薪水都不是 ...

有些德国应届毕业生已经把薪水要到6万加了，话说有的人狮子大张口可以随便要，或许他们真是有本事。我周围德国人做BWL方向尤其是市场类的，在Konzern的有多年工作经验的需要承担责任和做项目管理并且有Reporting资格的Manager（40岁左右）年薪能到6-7万左右（分红圣诞金所有的全包括了），平均我这个地方中小企业服务业的能给到3万5左右（已经是给大学毕业生并且有工作经验的标准了），工业企业中小企业能给到4万2左右，再高了就得企业本身是世界500强了，但是大部分人都进不去啊，每年就可数的几个Open岗位，好岗位内部先消化，你我能看到的也就是要求特别高还待遇一般的了。

Triberg千钟屋

Gone7055 发表于 2015-12-13 16:58
你是毕业新生吗？如果是3000应该薪水挺好了吧，对这个专业。
我有很多年工作经验啦，面了几家薪水都不是 ...

你有工作经验换工作，企业如果给这个数你应该能够明确并不是你自己要少了，而是他们根本给不高。所以也就心平气和了。中小型企业在薪酬结构上并没有特别不透明，基本上同事之间都多少能够侧面了解到他人挣多少钱，相反大企业倒是有不少aussertariflich的岗位。我所在的南巴登州的Handel方向的中小型企业月薪是3200欧以上不少企业已经不写工作时间了，而是有任务有需要就必须到岗，基本上每周都得工作50小时左右了。

Gone7055

Triberg千钟屋 发表于 2015-12-13 18:56
你有工作经验换工作，企业如果给这个数你应该能够明确并不是你自己要少了，而是他们根本给不高。所以也就 ...

谢谢你啊。回复的这么详细。我真不太了解德国情况，就觉得德国工资比想象的低不少，排除工程师，IT那些。
我这个公司在合同上写每年120小时免费加班呢。这么点钱也要免费加班，我在加拿大的时候只有管理层才加班，下面的人下班准点走人。一天7.5小时工作，除去1小时午饭时间，上下午各15分钟break，实际上班7个小时。我看德国有些网站的数据，好些工资下面都写的实际工作时间40-50小时。是德国人工作慢啊，还是他们太拼了。还以为只有亚洲人才喜欢加班。

另外，其实我不是BWL专业的哈，不过也是做采购。你大概知道采购的薪水吗？我面试第一家公司在门兴布拉德附近，我要了4万元。老板吓得眼珠都快掉出来了，然后问我最低要求。他们说4万多以上可以申请蓝卡的工资是leiter了。然后又面试了一家离斯图1小时左右的农村里的公司。我没敢要多要了3万5，老板说太高了。我不是应届毕业生诶。我想是不是老板就是最大的采购，采购人嘛。那不管我们开口多少，老板第一反应都是“太高啦”。是装的还是真的给不起。我现在工作的公司本来说期望4-4.5万，老板就直接记下4万，说这个薪水可以，年底+bonus。后来耍了个小把戏给降成3万6了，说剩下4000达标了再给。我郁闷的，我又不是做销售。然后合同上这4000具体数字也没提，bonus也不提了。我很别扭啊。不过想着先签个工作至少可以转工签。不过我也承认，德语不好确实挺难要到好价格。毕竟不是搞技术的

Triberg千钟屋

Gone7055 发表于 2015-12-13 22:13
谢谢你啊。回复的这么详细。我真不太了解德国情况，就觉得德国工资比想象的低不少，排除工程师，IT那些。 ...

德语好的现阶段中小型企业工资也给不高。能达到至少最低4万以上（有毕业证有工作经验的非技术类员工）必须是本身你申请的职位就要求大学毕业的。德国不少职位，无论是不是采购，都不要求必须大学毕业，这样一来非大学毕业生和毕业生虽然级别不同，但是岗位说白就是非大学毕业生能干的，而工资标准并不因为你是大学毕业生而更高。你从澳洲到德国过来，我不太了解那边税级，不过如果你是因为家庭团聚的话，至少是3级或者5级税卡，在税上能够有一定优惠。德语不行的确是硬伤，但是德语就是行了，非技术类背景的也得看运气才能找到好企业，工资高，加班少的工作。

采购方向如果单说月薪，从2000欧元到5000欧元月薪都有可能。能拿到5000欧元月薪的一般企业要求有功课了背景，采购主要做Commodity或者Projekteinkauf, 一般这个价格是中小型企业Leiter 采购经理的价位，在大企业，基本上除了一个Suppl Chain Manager 剩下的都是Projektmitarbeiter, 500强采购能拿到4万5以上（有没有工作经验并不重要，重要的是岗位和岗位要求是否大学毕业）。

不少Ausbildung德国3年培训出来的Industriekaufmann （这个德语应该是指做完3年高等培训的将来针对于工业产品和服务领域的办事文员，一般他们培训之后主要做的岗位就是 项目采购或者技术项目助理，德语叫 technischer Einkaeufer 技术采购 或者 technischer Projektassistent 技术项目助理）。这两个岗位的起薪根据企业规模和所要求的工作经验月薪2000欧到3500欧不等。再高的工资至少在中小型德国企业就不应该是Assistent这个名称了，而应该是 Projektmanager。

你在澳洲是车企或者技术领域的采购经验吗？那在德国奥地利和瑞士你可以找至少300名员工以上的中型德企或者世界五百强。你目前所申请的抱怨4万欧年薪太高了的都是自己本公司基本上只有德国员工的。这些企业给德国员工确实就是这个工资，没办法。德国人不也都认了？

我接触到南巴登州的一些世界范围内有2000多员工的企业，一个德国人本科毕业是技术方向的基本上在这类企业很难拿到一个合适的岗位，因为公司的外招岗位都只要Ausbildung毕业的，本科属于太高了，公司付不起这个钱或者根本就不想多付钱招聘有大学毕业文凭的。。。 不少读到硕士技术类的都去要必须是硕士的中型企业或者去Konzern世界500强了。

Triberg千钟屋

Gone7055 发表于 2015-12-13 22:13
谢谢你啊。回复的这么详细。我真不太了解德国情况，就觉得德国工资比想象的低不少，排除工程师，IT那些。 ...

3万6很高了，先干干适应一下德国的工作环境，之后再和公司谈，你过试用期之后有希望到4万的。祝你顺利。