一份工资不够养家 德国人不满工作现状

Zhizhi088

澜风抚袖 发表于 2016-3-20 20:49
政府才不关心你一份工作够不够养家呢，只要可以不算入失业人口，政府失业率好看就行了

很多失业金1的已经拿满了却没有资格拿失业金2的都没算在里面

Zhizhi088

irona 发表于 2016-3-21 08:46
现在的房价高到天，今天看新闻，sylt 的房价，有的达到7万一平，巨大的泡沫。

大城市房价，房租疯涨， ...

今天在个地下停车场看到慕尼黑的房屋广告，134平米，2550000欧，再此基础上加增值税！看了几个其他的很普通的都是M起计价！ 欧元也快赶上冥币了！

澜风抚袖

我爱热钱 发表于 2016-3-21 10:52
不要光看房价了，就是一般生活费用，自从引进欧元后，活活翻了一倍。原先一马克的东西或服务，直接改成一欧 ...

所以说，默克尔十年政府的功能就是，把数据搞好看，把数据搞好看，然后就没有然后了

我爱热钱

澜风抚袖 发表于 2016-3-21 23:32
所以说，默克尔十年政府的功能就是，把数据搞好看，把数据搞好看，然后就没有然后了

十年前她上台就很勉强，仅仅比对手施罗德多得1%的票数。因为当时任何一方都无法和小党派获得多数，社民党居然昏头到组织大联合政府，结果就成今天的情况，让德国人慢慢习惯了独裁。

irona

Zhizhi088 发表于 2016-3-21 19:26
今天在个地下停车场看到慕尼黑的房屋广告，134平米，2550000欧，再此基础上加增值税！看了几个其他的很普 ...

一平1万8，多少人税后才2000出头，这是100年买套房子的节奏（能不能活100岁都不知道）。

OulineSucks

澜风抚袖 发表于 2016-3-20 20:49
政府才不关心你一份工作够不够养家呢，只要可以不算入失业人口，政府失业率好看就行了

是呢

cosimo

Zhizhi088 发表于 2016-3-21 20:20
很多失业金1的已经拿满了却没有资格拿失业金2的都没算在里面

那这些人靠什么生活？

澜风抚袖

cosimo 发表于 2016-3-22 14:44
那这些人靠什么生活？

出卖自己的资产

我爱热钱

澜风抚袖 发表于 2016-3-22 19:07
出卖自己的资产

是。
按哈慈4规定，在获得救济之前，有点资产的必须先花到一定程度。好像房产可以例外些，现金是一定不能多的。

Zhizhi088

cosimo 发表于 2016-3-22 14:44
那这些人靠什么生活？

拿2是有条件的，比如你自己有房产或存款是不能那2的。怎么生活，他们政府才不管呢，只管他们失业数据好看。不然街上怎么睡大街的人越来越多？

cosimo

Zhizhi088 发表于 2016-3-22 16:13
拿2是有条件的，比如你自己有房产或存款是不能那2的。怎么生活，他们政府才不管呢，只管他们失业数据好看 ...

都睡大街了说明没有房产和存款啊！

cosimo

不过我觉得现在真的一份工作养不起一家人啊！
算税后3000netto（工程师平均），房子车子孩子，过得紧巴巴啊！

我爱热钱

Zhizhi088 发表于 2016-3-22 19:13
拿2是有条件的，比如你自己有房产或存款是不能那2的。怎么生活，他们政府才不管呢，只管他们失业数据好看 ...

房产可以有，但有个上限，大约每人多少平方可以保留。

澜风抚袖

cosimo 发表于 2016-3-22 16:06
不过我觉得现在真的一份工作养不起一家人啊！
算税后3000netto（工程师平均），房子车子孩子，过得紧巴巴 ...

是紧巴巴啊，所以不明白说大家越来越富，物价涨幅低是怎么得出的结论
把电讯电脑手机这类的东西作为计算物价涨幅的主要权重之一，政府很聪明

fangxiao100

Zhizhi088 发表于 2016-3-22 15:13
拿2是有条件的，比如你自己有房产或存款是不能那2的。怎么生活，他们政府才不管呢，只管他们失业数据好看 ...

大街上睡得大都不是德国人吧。感觉都是吉普赛人。

虽然说德国人确实是越来越穷，不过倒也不至于睡大街了。

我爱热钱

fangxiao100 发表于 2016-3-22 20:23
大街上睡得大都不是德国人吧。感觉都是吉普赛人。

虽然说德国人确实是越来越穷，不过倒也不至于睡大街 ...

有德国人。
因为拿救济不是无条件的，理论上要让你时常去报到，参加学习班培训班，不缺胳膊少腿的还要准备接受任何工作。有些人就宁肯睡大街，也不愿让官员喊来喊去。

irona

fangxiao100 发表于 2016-3-22 16:23
大街上睡得大都不是德国人吧。感觉都是吉普赛人。

虽然说德国人确实是越来越穷，不过倒也不至于睡大街 ...

在我们这就有报道过，很多是bio德国人，清楚的记得，有个女的还曾经是歌剧演员，后来失业，没有房子只好住桥洞下。

fangxiao100

好吧，那看来是我少见多怪了。

不过在我周围见到睡大街的都是吉普赛人模样。

我家附近的德意志银行放自动机的大厅以前是24小时开放的。曾经有段时间经常有人在里面过夜，导致里面某个角落巨臭无比。我估计就是因为这个缘故导致现在只开放到晚上9点了。有的时候想办点事情，发现已经过了时间了。真是让人郁闷。

宝宝乖乖

2份都不够!

sternmond

在地铁里见过一个要钱的德国妈妈，一个劲地说，ich schäme mich. ich schäme mich.

我爱热钱

fangxiao100 发表于 2016-3-22 20:32
好吧，那看来是我少见多怪了。

不过在我周围见到睡大街的都是吉普赛人模样。

按理说吉普赛人反而不必睡大街，他们有自己的小圈子，本身就没有固定住所，而是开着房车四下流动。

chuick

不如去当难民

cosimo

澜风抚袖 发表于 2016-3-22 17:11
是紧巴巴啊，所以不明白说大家越来越富，物价涨幅低是怎么得出的结论
把电讯电脑手机这类的东西作为计算 ...

又不是天天买电脑手机
我清楚地记得刚来德国，20欧可以买好多东西。50欧就可以在超市推满满一车出来。现在呢。。。。。。。。。。哎。。。。。。。。。

Triberg千钟屋

慕尼黑的Isar河边桥旁桥下会时不时看到各种家具和收音机以及住在那里的人。从外貌和口音来看是本地人，而不是吉普赛人。这个统计很有说服力。联邦劳动局在设立Arbeitsagentur网上招聘Portal的时候就要求雇主关于是否Minijob,Teilzeit还是Festanstellung进行填写。特别普通的文员一类岗位现在无论在大城市还是小城市，只要是企业规模达不到一定标准的，本身公司就不会选择雇佣Sozialversicherungspflichtig的雇员，而更倾向于Minijob450欧元的Angestellten，这样一来也导致了德国劳动市场本来该给全职的职位给不到上四险的全职，而是不少企业就只招Minijob员工。对于本身有一个工作，全职收入不错的人来说，Minijob很好，毕竟德国的税和各种保险贵，如果工资在两三千税前，税后差不多也就只剩下百分之50到65左右，所以450欧元对于本身每个月有1300到2500欧元收入的人来说是很多的钱。但是对于本身没有这千八百块收入的人来说，450欧元根本没法维持生活，而不少Buchhalter和Buerokauffrau, 有了孩子再就业不容易，也没法干全职，但是公司不提供Teilzeit给上保险的半职岗位（不像瑞士一个Pensium可以是百分之30，百分之50，百分之90或者百分之100），到最后退休了，有孩子的妇女就处于很尴尬的境地。毕竟在大企业允许HomeOffice占着位置的女性并不是德国的主流。大部分德国Angestellten还是在中小企业尤其是服务业（比如零售业，银行，保险，咨询），而德国450欧元工作人数增多绝不是好现象，这并没体现德国人勤奋，而是更加体现了德国企业已经养不起人了，只能用的起Mini工！

datudou

Zhizhi088 发表于 2016-3-21 19:26
今天在个地下停车场看到慕尼黑的房屋广告，134平米，2550000欧，再此基础上加增值税！看了几个其他的很普 ...

这个价格在罗马很正常。100平都得m打头

Zhizhi088

datudou 发表于 2016-3-23 12:44
这个价格在罗马很正常。100平都得m打头

意大利有很多黑手党和其他有钱人啊。罗马气候和地理位置比德国城市👌多了，很多人愿意住那里。再说意大利国家偷税漏税，贪污腐败严重，搞钱比德国容易，德国大部分就是个死工资。相对来讲德国人在慕尼黑买房更难呢

celinecy

Triberg千钟屋 发表于 2016-3-23 12:55
慕尼黑的Isar河边桥旁桥下会时不时看到各种家具和收音机以及住在那里的人。从外貌和口音来看是本地人，而不 ...

偶倒不认为minijob的增多说明的是德国的企业养不起全职工人了，只能说明德国的立法者对资本家的深度剥削容忍度越来越高。实际上大部分公司minijob省下的社会养老投入未必会被用在什么健康良性发展的投入里，而是被公司高层作为当年的分红装到腰包里了...

Triberg千钟屋

celinecy 发表于 2016-3-23 14:27
偶倒不认为minijob的增多说明的是德国的企业养不起全职工人了，只能说明德国的立法者对资本家的深度剥削 ...

德国中小型企业没法像大企业从政府拿到诸如Industrie4.0的福利（无论是从贷款政策或者是扶植项目上），因此不得不面临全职员工开销大这个困难。大企业当然养得起全职工人，毕竟在宝马奥迪奔驰根本不会听说还有450 EUR Minijob一说，这些企业是要不就招sozialversicherungspflichtig的，要不就是实习生和Werkstudent，因为就算是实习生，都能够注册IGMetall走13个月的Tarif薪水（Werktsudent在西门子也可以拿第13个月的工资走Betriebszugehoerigkeit）。minijob往往都是出在了Mittelstaendler，尤其是Dienstleistung服务业(最明显的就是Gastronomie)和季节性岗位（Tourismus,景区景点）。大部分中型企业人力资源生下来的钱可以开展一些小的项目的改善，比如为员工上上Schulung，换换系统，或者组织大家一年定期几次出去玩顺便有些关于Zielfindung的培训。你所说的德国立法者对于资本家深度剥削的容忍度越来越高倒是有可能，毕竟只要失业率低就行，德国现在已经不管人民的死活了。