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萍聚头条

楼主: momokoo

[职业生涯] 有人有在税务事务所工作的经验吗

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发表于 2016-3-27 22:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

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最近被一家审计,税务咨询事务所录取了,先是实习,年底毕业,上级似乎对于我准备入这一行而且不准备读硕士而是直接进入三年的工作期以便考Steuerberater的Prüfung很满意。

事务所属于四大接下来最大的了。面试的时候就说他们和四大的区别就是,我会从头到尾跟客户,而不是只做一部分的工作,比如只做Umsatzsteuer,这个对我以后的国家考试也有帮助,因为考试非常的全面。我觉得蛮有道理的,也很开心。

我知道要帮客户报税,可是其实在面试前我连Steuererklärung也没有见过的,然后我心里开始特别慌,一直不知道税务师是要做Buchen的,做Jahresabschluss的,东西课堂里都学过,但是考试之前那种状态不可能是工作常态,心里没底,这个时候才觉得考试成绩真的不能代表什么,因为考完全忘了。

不说Bilanzierung的事,说税法,我考试都还可以,问题是上级说我工作内容有包括写Stellungnahme,如果想要专业的工作,我如果在给客户的Stellungnahme里有语法错误,那不是给公司丢脸吗?那我这种人还能留么?想想晚上就睡不着。

最近在上Vertiefungskurs Steuerrecht,我们每人会得到一个真实的case,必须自己recherchiren,写disposition,做PPT,之后Präsentation.我完完全全的在无数的跨越好几年来来去去的的Behörde出的Beschluss 经营者Beschwerde迷失了,一个Beschluss就几十页长,我如何找到重点,找到我的 Argument。所幸现在放复活节,我还有些时间。 我好担心在工作中,我比别人工作慢很多,因为我不可能德语一目十行,然后又会被开除。

本来以为通过努力可以胜任这个工作的吧,谁知现实生活如此的复杂。
大家如果有经验可以分享,我将非常感激!
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发表于 2016-3-27 22:10 | 显示全部楼层
我知道要帮客户报税,可是其实在面试前我连Steuererklärung也没有见过的,然后我心里开始特别慌,一直不知道税务师是要做Buchen的,做Jahresabschluss的,东西课堂里都学过,但是考试之前那种状态不可能是工作常态,心里没底,这个时候才觉得考试成绩真的不能代表什么,因为考完全忘了。

不说Bilanzierung的事,说税法,我考试都还可以,问题是上级说我工作内容有包括写Stellungnahme,如果想要专业的工作,我如果在给客户的Stellungnahme里有语法错误,那不是给公司丢脸吗?那我这种人还能留么?想想晚上就睡不着。

只能呵呵了,你什么都不会,怎么去给别人干事阿?
隔行如隔山,只能精神上表示支持了。不过你这种一头雾水的被录取属于盲动阿。
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 楼主| 发表于 2016-3-27 22:13 | 显示全部楼层
mandriva 发表于 2016-3-27 22:10
只能呵呵了,你什么都不会,怎么去给别人干事阿?
隔行如隔山,只能精神上表示支持了。不过你这种一头雾 ...

嗯没有做过,只是学过。所以很怕
谢谢支持!
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发表于 2016-3-27 22:55 来自手机 | 显示全部楼层
我在小事务所里上班,做的内容一般是和德国的Steuerangestellte或者Steuerfachwirt的工作基本一样, 用datev做FiBu,Est,Usterklrung,有时和Steuerberater一起做Jahresabschluss,由于现在工作时间不长,再加上德语毕竟不是母语,不会直接和客户产生电话交流。我也有打算两三年后考这个Steuerberater的证书,有机会可以交流。
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 楼主| 发表于 2016-3-27 23:03 | 显示全部楼层
非洲刘德华 发表于 2016-3-27 22:55
我在小事务所里上班,做的内容一般是和德国的Steuerangestellte或者Steuerfachwirt的工作基本一样, 用date ...

谢谢! 认识了个新东西叫datev!
我之前去过一个小一点的事务所想找兼职的时候,partner跟我说如果我有自己的客户他们不太会在意德语的问题,因为和我熟了。在PwC面试的时候,HR说没关系反正大部分文件都是英语的。
可是我很难想像,觉得大部分客户肯定讲德语,所以现在每周很认真的在上德语课。
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发表于 2016-3-27 23:28 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2016-3-27 23:40 | 显示全部楼层
momokoo 发表于 2016-3-27 22:03
谢谢! 认识了个新东西叫datev!
我之前去过一个小一点的事务所想找兼职的时候,partner跟我说如果我有 ...

找中餐馆和导游公司做客户,现在这么多中国人开公司,他们才是你的客源
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 楼主| 发表于 2016-3-27 23:41 | 显示全部楼层
sonnesuse 发表于 2016-3-27 23:28
你入职没有同事带你吗?

我还没有入职。
我同学最近在另一家kanzlei开始上班,第一天去就被扔了3个文件夹的Rechnung人就走了,让她手动buchen,下班前和她一起检查buchen的对不对,当然她是做buchhaltung的。。。关键点是,我觉得这样很恐怖。
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发表于 2016-3-27 23:50 来自手机 | 显示全部楼层
Lz学什么的?哪个州呢?datev一本书就差不多了,Bornhofen的比较常见。科班出来的,不会有大问题的,入职适应了就好!
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发表于 2016-3-27 23:55 来自手机 | 显示全部楼层
你先去做实习,肯定会有Betreuer啊,实习生的工作不会太难的。
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发表于 2016-3-28 09:19 | 显示全部楼层
momokoo 发表于 2016-3-27 23:41
我还没有入职。
我同学最近在另一家kanzlei开始上班,第一天去就被扔了3个文件夹的Rechnung人就走了, ...

刚进去都是这样的,也是扔给我几个文件夹让我buchen,当然入职前老板送我去了好几个Datev的Seminar,不至于让我一头雾水来上班。
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发表于 2016-3-28 20:25 | 显示全部楼层
现在大部分公司(尤其是大公司以及不少的中小型公司)都无纸化办公了,已经把以前的Papier慢慢变成了elektronisches Buchhaltungssystem,这里绝大多数公司用的都是DATEV或者找能提供相应服务的Dienstleister。BWL的本科没精到让你三年毕业之后立刻做账和做报表万无一失,如果想要达到这个程度,至少需要读到硕士FACT毕业或者是公司直接找有本科毕业证或者kaufmaennische Ausbildung和至少3年工作经验并且在IHK有Bilanzbuchhalter证书的员工(后者这个虽然没有大学学历高,但是人家是至少1年到2年全脱产或者每周3天只弄这一个方向这么过来的,然后通过工商总会考取的职业资格)。本科和硕士毕业证的区别在税法方向有区别,我虽然不是这个方向的,但是几个月前读一篇文章好像是毕业之后工作年头和允许参加税法考试的时间上有区别(一个是3年,另一个是1年貌似,这个你还得再看看)。以前的BWL全都是Diplom,现在弄成了本科和硕士,说白了读到本科毕业就是个半吊子,硕士120个学分如果选FACT就至少有一半以上都要和Controlling,税法打交道,在硕士期间的实习,Projektarbeit的经历也能够帮助到未来工作不少。
你所做的这个方向还多多少少和所接触到的行业以及工作经验有关系。就比如我之前是学市场和人力的(也是BWL),但是工作了快1年,天天接触Rechnung以及同我们会计,财务部和外审甚至是税务局打交道,也多多少少掌握了一些涉及到做账和审计的基本常识(不少东西都是需要on the job)而不是天天在学校抽象的学和背(在德国大学所接触到的不少案例都是以前发生过的,用发生过的规则去套未来将要发生的问题对于新手极其不容易)。在我个人看来,FACT是唯一一个BWL里面要求有逻辑思维并且是靠本事吃饭的,如果你这个方向做精,未来有机会考虑税务师资格证,你不可能失业。你所说的德语一目十行,在我看来,无论是在德国哪个行业工作,都多多少少有快速阅读领会背景信息并且在一定时间内有能力复述的能力(尤其是Controlling,市场营销,销售这三个岗位)。做哪行都不容易,没有一个外国人母语不是德语的毕业之后能做到一字不差和德国人的德语一样,既然德国公司里有外国人工作,就证明他们有需求。你做不了德国毕业生给德国客户做Jahresabschluss,而德国毕业生又很难和亚洲客户沟通。我只能说你做的方向对你挑战太大了,说白了就是没用到你最有利的中文并让你接中国客户的单子,而是直接给你了最难的让你做(FACT这块德国本科毕业生不是Dualstudium三年在德国企业摸爬滚打的,让他直接进入一个公司就这么做,估计也不太可能)。加油加油!
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发表于 2016-3-28 20:28 | 显示全部楼层
momokoo 发表于 2016-3-27 23:41
我还没有入职。
我同学最近在另一家kanzlei开始上班,第一天去就被扔了3个文件夹的Rechnung人就走了, ...

Buchhaltung要求就是细致,不能有一点错误,Bilanzbuchhalter一个Ausbildung毕业的就应该掌握,Studium毕业的应该是Controlling,说白了让大学毕业生做Buchhaltung有点屈才了。这就和让学市场营销的做Graphik一样,本来应该有Graphikdesignerin(Ausbildung毕业的)承担做图任务,市场经理应该是给Vorgaben和标准的,而不是亲自上手做图的。你让一个工程师亲自下地干活也不可能,就和乐队指挥一样,他肯定多少对乐器懂一些甚至能够弹奏,但是绝对不可能比钢琴家和小提琴家做的更出色(但是反之,Baubereich的Vorarbeiter领队也不可能当建筑师,Finanzbuchhalter就算再努力,只要没读到硕士也不太可能当Controller)。
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发表于 2016-3-28 20:30 | 显示全部楼层
非洲刘德华 发表于 2016-3-27 22:55
我在小事务所里上班,做的内容一般是和德国的Steuerangestellte或者Steuerfachwirt的工作基本一样, 用date ...

你是大学毕业生,进入一个事务所接触这类工作,相当于行内人,工作几年之后达到工作年限标准就能考Steuerberater证书(有资格报名),和你一起工作内容基本类似的Steuerfachangestellte要工作更长时间才能有资格报名,别的区别还这不太大,但是总而言之,大学学位在德国还是很有含金量的。
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发表于 2016-3-29 00:29 来自手机 | 显示全部楼层
momokoo 发表于 2016-3-27 23:41
我还没有入职。
我同学最近在另一家kanzlei开始上班,第一天去就被扔了3个文件夹的Rechnung人就走了, ...

buchen的话如果学过理论不难,Datev运用也不难,buchen是以后所有工作步骤的基础,所以一开始让你做这个也是可以理解的,不算大材小用,加油!
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发表于 2016-3-29 11:19 | 显示全部楼层
楼主先实习然后再考虑是不是愿意做这一行或者说是不是还愿意参加考试。现在这个行业都在招中国人,为的是开发中国市场。至于是不是能够从头到尾都跟一个客户,做他们全部的活也要看这个客户是不是愿意把所有的活都给你们公司了,公司在招人时候说的东西未必都是以后就肯定能实现的。不管怎么样,首先得真的喜欢这个工作。不然人很难有动力去上课考试的。另外如果真的想在这个领域做下去有所突破的话,德语得很好,不管书面的还是口头的。另外入职后也得注意公司是否只是让你记账还是会让你参与到更复杂的咨询类工作里面去。
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发表于 2016-3-29 12:08 | 显示全部楼层
关键是专业技能,语言么,你再努力也是外国人。听说读写四大技能么,听最重要,其次是读和说,写其实不是很重要,都是八股文。
其他的么,就看你自己努力了。税务顾问考试就这么回事。多做题就可以了。
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发表于 2016-3-29 13:30 | 显示全部楼层
yongzhang 发表于 2016-3-29 12:08
关键是专业技能,语言么,你再努力也是外国人。听说读写四大技能么,听最重要,其次是读和说,写其实不是很 ...

我怎么觉得你说反了呢
听说读写,读最简单,下来是听,呆几年大部分都行了,说嘛嘴上多巴拉很快也会适应,最难的是写,写上最看功夫,一下笔各种语法satzaufbau和wortwahl的问题全出来了,自己不能写,很难拿到重要的工作
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发表于 2016-3-31 13:46 | 显示全部楼层
xueshanwu 发表于 2016-3-30 09:57
大的事务所是没有代理记账这种小活的

国内四大都有代理记帐 有时候非忙季的时候合伙人还会推荐一些同事去客户那做一段时间财务
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发表于 2016-3-31 13:48 | 显示全部楼层
看看国内的雁渡寒潭论坛 里面对四大各条service line的业务和个人发展路径都有详细描述
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发表于 2016-4-5 00:51 | 显示全部楼层
我也正在应聘财务会计的职位,我需要一份德语会计科目表,请问有吗,可以发一份给我吗,非常感谢。
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发表于 2016-4-8 21:12 | 显示全部楼层
xueshanwu 发表于 2016-4-8 18:49
你在国内四大做过么?开眼界呀  原来四大还接代理记账  还会去企业做财务,感觉一年基本木有闲的时候啊, ...

现在四大什么业务都有 代理记账应该是挂在咨询公司旗下或者另开一家专门代理记账的公司 类似的还有四大的律师事务所
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