德国人收入20年增长了3倍 为何房价却涨不起来

staywind

irvine 发表于 2016-4-27 10:11
我层次一点不高，普通工程师而已。所以日子紧巴巴，全然没有感到有些人吹嘘的什么在德国大城市轻松买房 ...

昨天在微博上看到一个新闻，说德国有400万的退休老人需要交收入税，并且已经在开始讨论把退休年限推迟的70岁的可能性了。真是不懂了，对于夹杂恐怖分子的难民，德国政府就尼玛好像钱多得找不到地方花似的，来多少就养多少，对于奉公守法老老实实的本国纳税人就想尽办法各种压榨，哪儿都捉襟见肘似的。这么看来德国这帮子政客真是比起国内的那些贪腐分子还不如，人虽然不为善，至少也不为大恶啊。德国这帮子政客，挥霍了纳税人的血汗钱不说，还弄了一批不知道数量不明白底细不清楚所在完全不在控制范围之内的危险因素进来。

xuxiaoyao

德国的福利也就是对最底层拿救济的人比较好一些而已。如果是那正常养老金的，德国福利和一般欧美国家比有优势吗？起码和米国比并没有优势（米国还是被广泛认为在发达国家中保障很差的）。拿平均工资水平，或者是拿一半平均工资水平的德国人（以2015年水平比，假设工作35年，现在平均工资算35000），养老金分别为1050和525欧元。而米国（也算平均工资35000），平均工资和一般平均工资的，养老金要达到1450 和进1000. 这还是在德国要交18.9%的社保，而米国是12.6%的社保前提下。外加米国如果一个人工作，配偶退休还能拿额外一半的养老金。

chromeftw

乐水鸣佩环 发表于 2016-4-27 09:32
北京上海的购房成本，对2010后进入这些城市的外来务工者，是很高。 但是对于本地人，并非无法负担，并 ...

写了一堆我只想点名一件事情。。。

我记得前段时间有说明ivy提前招生的情况，基本上接受的中国人都是在美国上的高中。从中国高中出来的非常非常少。和前几年完全没法比。至于具体原因？中国的教育更好？

chromeftw

乐水鸣佩环 发表于 2016-4-27 09:53
看来还有很多人持有，“你觉得哪里好就去哪里呀，又没有人拦着你！？” 这种肤浅的观点。 能提出这种观点的 ...

你第一句话完全误解了。

我就是单纯的想问，如果一个人感觉国内更好，为什么会有留在这里的理由？原因一定是这里有他不愿意放弃的东西。

对于绝大多数人来讲，这个东西就是钱。

musicbeibei

chromeftw 发表于 2016-4-27 10:32
你第一句话完全误解了。

我就是单纯的想问，如果一个人感觉国内更好，为什么会有留在这里的理由？原因 ...

很多人抱怨老婆，是抱怨了就要离婚吗，很多人抱怨工作，是抱怨了就要辞职吗。

chromeftw

乐水鸣佩环 发表于 2016-4-27 10:02
作为社会构架中的Minderheit，你志向再高也无法影响这块土地的好坏。 这里的留德华如果看清了这点，就会 ...

你也太消极了吧。。。

我作为从一个非常开放的湾区来到德国这片地方，也没感觉“我是一个少数派，我没法干点什么”

我觉得，首先我想这么说，可能你们从来都没这么想过。“德国”只是一个政治和地理名称，德国属于谁？法律上没有写，我有权利来到这里，我有权利在这里生活，我有权利干法律规定的一切事情。

德国不属于任何人，任何遵守法律在这里留下来的人都是平等的。至于其他爬虫怎么看这件事情，我真没时间关注。。。

静观德国

irvine 发表于 2016-4-27 10:04
这不，又开始撒谎了。

上海北京房子多少钱？浦三四4百万人民币怎么都买到了吧？慕尼黑郊区四五十万欧 ...

说的好！每个人出国的目的不同，但不要无下线逢洋必跪拜

chromeftw

musicbeibei 发表于 2016-4-27 10:35
很多人抱怨老婆，是抱怨了就要离婚吗，很多人抱怨工作，是抱怨了就要辞职吗。

那我就是单纯的想问，留下来的理由是什么？

对我来讲，我还挺喜欢这里的，喜欢德国女人的身材和高傲，喜欢这里的人际关系，喜欢我现在的工作，还有以前结识的很多朋友。

当然，不排除有一天回国或者去其他地方。

musicbeibei

chromeftw 发表于 2016-4-27 10:35
你也太消极了吧。。。

我作为从一个非常开放的湾区来到德国这片地方，也没感觉“我是一个少数派，我没 ...

。。。您这是来了几年了。。。
如果你还觉得德国是平等自由的天堂，只能说，人家没准备带你玩儿。。。

绿色的田园

乐水鸣佩环 发表于 2016-4-27 10:21
我们都是魔都人，那你应该知道魔都90年代是不是就环境好似仙境了？是不是90年代就不存在特权阶级了？

...

你说的没错，不过我觉的chrom...也没错，大家看问题角度不一样，他更国际化一点，更积极一点。

musicbeibei

chromeftw 发表于 2016-4-27 10:37
那我就是单纯的想问，留下来的理由是什么？

对我来讲，我还挺喜欢这里的，喜欢德国女人的身材和高傲， ...

我们权衡再三，不想生活在一个绿化的德国，而且国内有更好的发展前景，所以准备回国了。
你要是觉得你能在这边享受德国女人的身材和高傲，就只能呵呵了，慢慢享受吧。

QCheng1

chromeftw 发表于 2016-4-27 10:31
写了一堆我只想点名一件事情。。。

我记得前段时间有说明ivy提前招生的情况，基本上接受的中国人都是 ...

ivy招生对学生来源国名额有一定分配比例的好吧。ivy招生录取名额一向是美国本土
学生为主，国际学生名额给的本身就很少，就10%左右。在中国念了高中的直接申请
美国大学的学生既没有绿卡也不是公民，只能争取这10%的国际学生名额，更何况各
大藤给中国大陆地区每年一共都没有几个录取名额。所以你拿藤校录取率来比较中
美高中质量是不公平的。

musicbeibei

QCheng1 发表于 2016-4-27 10:46
ivy招生对学生来源国名额有一定分配比例的好吧。ivy招生录取名额一向是美国本土
学生为主，国际学生名额 ...

我想他并非不知道其中缘由，不过说出来恶心大家罢了。

musicbeibei

绿色的田园 发表于 2016-4-27 10:44
你说的没错，不过我觉的chrom...也没错，大家看问题角度不一样，他更国际化一点，更积极一点。

真正国际化的思维方式，不是跪舔欧美，而是看到国际形势发展的大趋势。掩耳盗骊跟积极正面不是一回事。

chromeftw

musicbeibei 发表于 2016-4-27 10:43
。。。您这是来了几年了。。。
如果你还觉得德国是平等自由的天堂，只能说，人家没准备带你玩儿。。。

我在美国长大，在德国呆了快7年了。

你说的事情我很清楚。可是别人对事情的态度和你对世界的态度并不一定需要对应。如果你自己没有自己坚持的态度，不然你作为一个个体还有什么意义？

chromeftw

musicbeibei 发表于 2016-4-27 10:46
我们权衡再三，不想生活在一个绿化的德国，而且国内有更好的发展前景，所以准备回国了。
你要是觉得你能 ...

farewell & gl!

chromeftw

QCheng1 发表于 2016-4-27 10:46
ivy招生对学生来源国名额有一定分配比例的好吧。ivy招生录取名额一向是美国本土
学生为主，国际学生名额 ...

不是的。

这些在美国读高中的大多都没有身份和绿卡。而且这个结果最有意思的就是和前几年相比。前几年预招的有很多大陆的学生，后来慢慢这些学生都毕业了，教授和学校发现这些人都有很多中式的问题，只会读书，交流有问题，无法独立工作等等。

所以中国的教育确实是在培养读书机器上是有优势的，可是美国的教育不只能把你教育的有能力读书，也能让你在其他方面更有资格成功。比如适应不同环境的能力，和强健的身体。

irvine

chromeftw 发表于 2016-4-27 10:31
写了一堆我只想点名一件事情。。。

我记得前段时间有说明ivy提前招生的情况，基本上接受的中国人都是 ...

这就是你自扇耳光了。

中国的精英去常春藤，表示美国教育好。你在这里大谈德国教育好啥意思？

chromeftw

irvine 发表于 2016-4-27 10:57
这就是你自扇耳光了。

中国的精英去常春藤，表示美国教育好。你在这里大谈德国教育好啥意思？

德国教育比不上美国顶尖的，可是基本上有点美国平均水平的意思。也不会有贫民区的那种，当然hauptschule是什么样的就不好说了。

中国教育和这两者差距都很大。

asdre

musicbeibei 发表于 2016-4-27 10:43
。。。您这是来了几年了。。。
如果你还觉得德国是平等自由的天堂，只能说，人家没准备带你玩儿。。。

你学的专业在德国很难找到固定职位吧，我们认识很多搞钢琴的，都还没拿到固定职位。
每个人情况不一样，所以你回国发展也许好些。

QCheng1

chromeftw 发表于 2016-4-27 10:57
不是的。

这些在美国读高中的大多都没有身份和绿卡。而且这个结果最有意思的就是和前几年相比。前几年 ...

在中国高中毕业生想爬藤，你知道美国藤校给中国大陆地区的高中毕业生一年一共几
个录取名额吗？美藤什么时候招很多的大陆高中毕业生？在各个国家招生条件本来就是
不对等的，无从比较啊。而且藤校招人，一向不是只看成绩，一向要面试的，怎么会面
试来的大陆学生无法交流？

irvine

chromeftw 发表于 2016-4-27 10:29
谁把德国吹成天堂了？

我说的很明白，德国比中国发达地区也好的多。不然你为什么留在这里还不回去？

我63楼已经回复过你了。你不过装作没看见又原封不动的打滚了一次。

真遗憾。

你能大嘴一张说什么德国大城市轻松买房，就足以判断你根本是活在你yy出来的环境中而已。

irvine

staywind 发表于 2016-4-27 10:30
昨天在微博上看到一个新闻，说德国有400万的退休老人需要交收入税，并且已经在开始讨论把退休年限推迟的7 ...

德国退休金以前是不交税的，现在也要交了。

福利社会这块最后的遮羞布一旦扯掉，再加上穆斯林化，我简直难以想象曾经令人骄傲的德国会变成什么样子。

irvine

chromeftw 发表于 2016-4-27 10:35
你也太消极了吧。。。

我作为从一个非常开放的湾区来到德国这片地方，也没感觉“我是一个少数派，我没 ...

德国不属于任何人，任何遵守法律在这里留下来的人都是平等的。

看到这句话，我确定你无敌了。

刀切馒头

乐水鸣佩环 发表于 2016-4-27 08:53
看来还有很多人持有，“你觉得哪里好就去哪里呀，又没有人拦着你！？” 这种肤浅的观点。 能提出这种观点的 ...

说出了我想说的...

liliss

这种东西真的没必要争，人各有志，不必强求。我朋友圈里有大批德吹，天天吹德国好，批评中国。德国的问题视而不见。

irvine

chromeftw 发表于 2016-4-27 10:59
德国教育比不上美国顶尖的，可是基本上有点美国平均水平的意思。也不会有贫民区的那种，当然hauptschule ...

能进藤校的上的是什么美国高中？上的是什么中国高中？都是顶尖的高中，什么国家重点，外国语学校。

德国你以为免费的普通公立高中就能轻松进藤校？一样要家长花大价钱补习，各种艺术特长，各种活动竞赛。你不会以为德国就没有补习班吧？德国这边是精英教育，大部分孩子就放羊了（用你的话说反正有福利社会兜底），精英的话老师会给开小灶去培养参加竞赛啥的。我们社区报纸一样的对竞赛获奖的孩子敲锣打鼓的报道，我才知道德国是怎么培养这些精英的，才恍然大悟。

不要被福利社会温情脉脉的面纱给迷惑了。德国如果你仅仅满足于拿救济，或者年收入4，5万欧的生活，确实很惬意，光是那30天假期就无敌了。在这个阶段你不需要去威胁上流德国人的利益，所以一切看起来都那么美好，如果这福利制度还维持得下去的话。形式看起来并不乐观，67岁退休还在准备继续延迟，以前退休金不征税现在也开始征税了。

但是如果你不是富二代，还想在德国提升一个档次，一样的要抢破头的去做各种事情，不比中国的竞争宽松。

irvine

liliss 发表于 2016-4-27 11:22
这种东西真的没必要争，人各有志，不必强求。我朋友圈里有大批德吹，天天吹德国好，批评中国。德国的问题视 ...

同一个事情当然可以有不同的看法。

但是说什么德国大城市轻松买房，那不叫不同看法，那叫别有用心的造谣。

Prony

乐水鸣佩环 发表于 2016-4-27 09:11
他只是来德国时间短而已，相信呆的时间越长，对这个社会运行系统也会越深刻。 当然，他很多观点比较偏颇 ...

++++

乐水鸣佩环

chromeftw 发表于 2016-4-27 09:32
你第一句话完全误解了。

我就是单纯的想问，如果一个人感觉国内更好，为什么会有留在这里的理由？原因 ...

你看问题得用动态的眼光看。 感觉什么不好就要马上换掉么？ 感觉什么更好就要马上拿过来用么？