求助！被公司起诉了！

laineyshen

我之前发过帖子，就是我老公有病假条，但是他的奇葩老板不给他放假！
今天，我老公说老板起诉了他！原因是我老公拷贝了公司电脑里我老公自己的作品，用于新工作的求职，这是严重违法的。接下来会收到警察的通知和律师函。
当时我老公还没有离职，应该是两三个月之前的事情了，现在我们应该怎么做来降低最大的损失？真的没想到这个奇葩老板自己干这么多违法擦边球多事情，却先被他起诉了。。。如果被罚的话会罚多少钱呢？

－－－－更新一下－－－－

我们已经约了下周律师的termin，和律师沟通以后看看如何减少损失。

另外我们想反过来告老板违法劳动法，我老公从九月份起，每天工作10小时，周六工作6小时，老板说加班时间会折算成带薪休假日，每天有签到表，但是签到表从来不允许我老公拍照，说这个是公司财产，你不能拍照，我们？？？另外这个公司只有老板、老板娘、我老公三个正式职工，其他职工全部在一年前就离职，期间断断续续来过几个实习生，在工作一段时间以后就被老板以各种理由开除，所以没有人可以证明我老公每天加班。前段时间老板找到了一个新来的全职员工，所以就来整我老公了。昨天他把我老公开除，还说“你不要想再得到一分钱的工资，并且你因为犯罪，你一分钱等失业金也拿不到”。平时白天他找我老公谈话的时候，也都是在办公室，外面的实习生听不见，所以好像完全没有证据告他。。。

我们找的律师是刑法的，他说这个你们要再咨询劳动法方面的律师。我们很怕如果拿不出证据，再反过来被人渣老板说我们诬陷他，就更亏了。
还有关于电脑资料，因为我老公了解的曾经的同事都是这么做的。。会拷贝自己的作品出来保存，只是因为跟老板不和，老板存心要整死我们。所以虽然确实是我老公违法了，但是他没有用这个资料再转卖给其他公司，只是用于求职。

谢谢大家回复，有进度我会接着更新的。。。

obi1234

这个你得找律师了，在这求助没用。个人感觉你们理亏。你老公和公司有没有签保密协议，保密协议的内容，拷贝的文件的内容，是否这些内容泄露给第三方，这些都是关键。最坏的情况就是赔钱给老板，而且对你老公声誉也有很大影响，以后找工作如果背景调查，被发现，会很不利。我觉得老板可能确实有人渣的一面，但是你老公的做法也很不专业。找个好律师，把事情讲清楚，这是要做的，在这没人能帮你。

obi1234

你老公肯定是用公司的电脑投简历，然后上传公司的文件作为自己的简历附件，公司it发现了，主要是看你老公发送的那些文件的敏感性吧，如何评定对公司的损害。另外上班时间发简历找工作，这个我觉得任何老板都不会接受吧，别骂老板人渣，你老公做法也很不专业。

irvine

汗。。。早就不合，还把这样的把柄拿给别人。。。

牧羊女ZYY

为什么用公司电脑做私事！？为什么用公司电脑做私事！？为什么用公司电脑做私事！？

真的是损人不利己啊。。。

我不是笨猫

员工在工作期间的任何知识产品都是属于公司的。。。就算是自己做得，也是公司的产权，不能随便使用的，更不能在离职的时候未经过允许而擅自复制。。。。别说这种复制。哪怕你去面试做个报告，期间如果涉及了前公司的一些内容的话，也要让前公司ip部门的人看过得到允许才可以使用的。都在德国读书毕业工作了，怎么这一点基本常识都没有。。。。

st2477

如果签了保密协议的话，麻烦大了。除非和解，老板撤诉。
公司的电脑尽量不要办私事，浏览工作无关的网站，以免给自己带来麻烦

省立中学

st2477 发表于 2017-11-16 15:48
如果签了保密协议的话，麻烦大了。除非和解，老板撤诉。
公司的电脑尽量不要办私事，浏览工作无关的网站， ...

午休期间查看天气、看看机票什么的会有问题吗？

qqsweet

省立中学 发表于 2017-11-16 21:39
午休期间查看天气、看看机票什么的会有问题吗？

每个公司不一样，有的公司只要你工作能做好根本不管，有的公司就很介意上班时间上无关的网站，拿不准的话，还是用自己的手机看这些东西，比较好。

alvin_lin

省立中学 发表于 2017-11-16 21:39
午休期间查看天气、看看机票什么的会有问题吗？

你可以参考你德国同事的做法

太有才了

一看律
https://www.dolc.de/forum.php?mo ... page%3D1&page=3

二看例
https://openjur.de/u/754632.html
https://openjur.de/u/763700.html

三看公司的规定和违规的后果。这估计只靠当事人自己了。

zulieben

没什么好担心的，目前看起来，保密协议一定是违反了，但也不用太担心，最多就是根据公司的损失赔点钱而已，你老公只是用于求职的话，给公司造成不了太大的损失，当然那个老板一定会夸大，这就是需要你们自己或律师需要去抗争的地方了。再强调一点，你老公只是违法，不是犯罪，甚至都不是严重违法，不要自己吓自己，大家各凭手段去抗争，公司监控员工上班时候在干什么，有非常多的限制，甚至在检查的时候必须要告知员工，以及员工需要同时在场，你们那老板未必法律意识比你们强多少，你们同样可以告他侵犯隐私。

好冷

没和领导关系搞好

领导的为人，提前应该能够揣摩好

这种情况，国内也会发生

幽雨听弦

找律师，没别的。而且多找几个
在这儿没用

qqsweet

幽雨听弦 发表于 2017-11-17 11:29
找律师，没别的。而且多找几个
在这儿没用

律师很贵的。

laineyshen

太有才了 发表于 2017-11-17 09:31
一看律
https://www.dolc.de/forum.php?mod=viewthread&tid=1995897&extra=page%3D1&page=3

谢谢太有才了，已经联系了律师，约了周一的termin，现在一切就看和律师沟通结果，减少损失了。
另外我们想反过来告老板违法劳动法，我老公从九月份起，每天工作10小时，周六工作6小时，老板说加班时间会折算成带薪休假日，每天有签到表，但是签到表从来不允许我老公拍照，说这个是公司财产，你不能拍照，我们？？？另外这个公司只有老板、老板娘、我老公三个正式职工，其他职工全部在一年前就离职，期间断断续续来过几个实习生，在工作一段时间以后就被老板以各种理由开除，所以没有人可以证明我老公每天加班。前段时间老板找到了一个新来的全职员工，所以就来整我老公了。昨天他把我老公开除，还说你不要想再得到一分钱的工资。平时白天找我老公谈话的时候，也都是在办公室，外面的实习生听不见，所以好像完全没有证据告他。。。。。

葱白小小

别指望公司撤诉
这是刑事案件
是检察院起诉的
不厚道的公司会用这招的
对公司没啥太大的影响但对当事人很麻烦

有条件一定要在劳工法方面起诉
最好和刑法的律师同一事务所
他们可以互相配合

钱省不了
做好1500-2500欧的心理预算
事情不大 在律师介入的前提下
好些类似的案件是拖个一年半载法院以案件太小不值得继续调查罚点钱结束案卷

qqsweet

葱白小小 发表于 2017-11-20 08:48
别指望公司撤诉
这是刑事案件
是检察院起诉的

如果我理解正确的话，这种案子是不是不厚道的公司方面故意恶心当事人的， 浪费当事人的时间和金钱。

太有才了

你老公被"起诉"，被开除的理由是什么?

Bürgerliches Gesetzbuch (BGB)

§ 626 Fristlose Kündigung aus wichtigem Grund

(1) Das Dienstverhältnis kann von jedem Vertragsteil aus wichtigem Grund ohne Einhaltung einer Kündigungsfrist gekündigt werden, wenn Tatsachen vorliegen, auf Grund derer dem Kündigenden unter Berücksichtigung aller Umstände des Einzelfalles und unter Abwägung der Interessen beider Vertragsteile die Fortsetzung des Dienstverhältnisses bis zum Ablauf der Kündigungsfrist oder bis zu der vereinbarten Beendigung des Dienstverhältnisses nicht zugemutet werden kann.

(2) Die Kündigung kann nur innerhalb von zwei Wochen erfolgen. Die Frist beginnt mit dem Zeitpunkt, in dem der Kündigungsberechtigte von den für die Kündigung maßgebenden Tatsachen Kenntnis erlangt. Der Kündigende muss dem anderen Teil auf Verlangen den Kündigungsgrund unverzüglich schriftlich mitteilen.

Linux_Handy

楼主的丈夫是德国人吗?

cosimo

牧羊女ZYY 发表于 2017-11-16 16:06
为什么用公司电脑做私事！？为什么用公司电脑做私事！？为什么用公司电脑做私事！？

真的是损人不利己啊 ...

你不要这么激动，我们公司专门发文说允许我们用公司电脑网络做私事，前提是不影响工作。

爱吃山楂片

那么严重啊，估计群里的中国人多少都会拷贝点东西吧

laineyshen

来更新下后来的结果。
后来我们找了刑法律师和劳动法律师（同一个事务所），一个处理前老板告我们的刑事案件，另一个处理我们告他的违反劳动法案件。上周是劳动法的听证会，前老板在法庭上同意和解并赔偿，并且会撤销对我们的刑事控诉。碰到这样的事首先找靠谱的律师，其次多收集证据，千万不能被对方吓到，要坚持自己的权利。