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萍聚头条

楼主: ziele

[职业生涯] 45岁再来德国是不是太折腾了?

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发表于 2018-3-12 16:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 mib 于 2018-3-12 15:33 编辑

看楼主追求什么了,家庭还是事业,但最关键还是有没有经济基础。

事业的话,LZ不可能身在德国,还弄得好中国的市场,所以在德国只能说最多保持事业的平稳。如果做欧洲销售,那纯粹是扯谈。

家庭的话,这边的压力相对少,生活质量相对高些的。

但总的来说,45岁,要动也是最后一动了,所以肯定得根据客观条件考虑的,比如父母,保险,住房,养老,这些都需要从经济角度考虑,是否有可执行性。

对了,不少500强的国内中高层,美名其曰调到国外来就业,实际上是腾出位置来,不用支付高额赔偿金,又不违反国内的劳动法。



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发表于 2018-3-12 18:53 | 显示全部楼层
换驾照 发表于 2018-3-12 11:06
国内的人挤破了头想过来,这里的人想着外派回去,要知道人人都有自己想要的生活。自己考虑利弊吧。要我有钱 ...

澳大利亚没去过,加拿大和德国各有各的坑吧
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发表于 2018-3-12 19:26 | 显示全部楼层
甲之蜜糖 乙之砒霜。有的人追求的东西,也许正是另一个急于摆脱的,比如LZ可能并不是冲着要来德国继续奋斗挤进上流社会,给孩子精英教育,而是最普通的东西,比如空气,水,土壤等,当你拥有时,不觉得有什么珍贵,失去时,却价值千金。

点评

genau!  发表于 2018-3-12 19:57
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发表于 2018-3-12 19:43 | 显示全部楼层
mib 发表于 2018-3-12 15:26
看楼主追求什么了,家庭还是事业,但最关键还是有没有经济基础。

事业的话,LZ不可能身在德国,还弄得好 ...

lz是跳槽到前公司,和什么挪位置一点关系都没
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 楼主| 发表于 2018-3-12 19:55 | 显示全部楼层
感谢各位的跟贴!

尤其感谢Musstewissen,kaeferin, 我不是笨猫,lucky2013, irvine, douban, berlin2017, st2477, Shrek_munich, 梅川酷子, 冰岛, 苏州好人, minimaxde, 鹌鹑精, ....
还有小窗为我出谋划策的各位!以及为德语进行的讨论。

一句话-- 决定要自己做!

简单回顾一下自己的工作经历
1.国企11年,从穿着绝缘鞋,带着安全帽,挎着电工四连套开始干起,最后发现不抱一棵树自己再努力也没用,在作为一个大项目中某专业负责人的时候,退了;
2.加入了现在想再入职的这家公司,做了9年,到了能到的最高位置,加之行业开始下滑,考虑撤退,走的时候留下了2-3个项目(每个项目周期24+月);
3.转行到了目前公司,去年中压力极大,差点交白卷,好在下半年开始好转,P/L没见红,去年底至今,一直进攻功竞争对手,今天这个特殊日子,已经成功锁定三个大项目,超额完成OI了,P/L数字也会好看很多(每个项目周期12~15个月左右)。
每次要动的时候,都是工作上收获最多的时候,不至于交个烂摊子给继任,行业上也要留个好口碑。

这次即使不去德国,还有一份国内Offer在等我(也是德企),去年底就谈了,种种原因,我一直没有答应。

总结一下,只要踏踏实实做事,机会一定会为你准备好的。但一定要吃着碗里的想着锅里的,你不惦记别人,没人会惦记你。
做Engineering,应了那句话,越老越吃香。但从业以来,一直都有危机感。

所以工作上我没有那么多担心。而且去德国,不带人,不负责P/L,责任要少很多。但强度不会低。

语言,是最难但最可预期的事儿,结果摆在那里,只有努力罢了!

人文环境上,有经历也有准备。

最主要的是家人,无论在国内还是国外,家庭比工作的事儿要复杂和重要的多。
孩子,语言我不担心,本能,操心没用。文化的差异,前期适应性及对自己身份的认知才是困难。
老婆,家里付出最多的就是她,若举家搬迁,精力和情感上付出最多的也会是她。我们一直在沟通会应对的状况。
家里老人也是个事儿。

国内各方面情况,musstewissen已经分析很透彻了。
尤其是教育,记得跟贴里某位说过,在上海只要孩子不差,上个交大同济上财... 否!!!
现在好大学意味着好中学,意味着好小学,意味着学区房!归根结底 -钱!动辄7,8万甚至10几万的学区房,一套最低要大几百万甚至千万!
这已经是普遍现象,教育在金钱的漩涡中生存!即使有了学区房,还得学的好吧,孩子都不笨,凭啥判断?各种比赛-培训班-学费,一大堆人堆出几个尖子,然后机构拿极少数人的成功去收取大多数人的学费,不上?这是和中小学挂钩的产业链啊!!!

我德国同事孩子大都有课外班,体操,游泳,自行车。没听说类似脑残"奥数"的。

除了教育,其它的不在这里吐槽了。

说了这么多,我的判断大伙也清楚了。

再次感谢各位的建议!










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发表于 2018-3-12 20:04 | 显示全部楼层
我感觉楼主可以一试,过来也有现成工作,而且现在应该在国内房子车子票子都有,过来干几年,对孩子是个开眼界的机会,当然了,就看适应不,可以事先带你老婆孩子过来过个暑假什么的,自己住,自己吃,感受下。如果你老婆孩子内心很排斥不喜欢,那你跑来问我们也没用。

点评

嗯,玩是玩过了,孩子印象最深的就是Deutsches Museum 了。  发表于 2018-3-12 20:12
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发表于 2018-3-12 20:49 | 显示全部楼层
ziele 发表于 2018-3-12 18:55
感谢各位的跟贴!

尤其感谢Musstewissen,kaeferin, 我不是笨猫,lucky2013, irvine, douban, berlin201 ...

简单总结一下
一线出身,做过11年 (似乎没看出来和后面的关系)
在A公司国内做到销售的GM,该公司国内当时考虑撤退(现在国内还活着吗?)
在B公司有所起色,不过压力大,想跳槽(似乎也和后面没什么关系,尤其你又不带团队不负责P/L)
德国的总公司挖你,给销售岗,不带团队,不负责P/L

那么后面的问题就在于,不带团队,头衔给你什么,不会就是一个sales吧,级别该怎么给你定?而且德国不带团队无title的,至少底薪不会给的太大方,靠提成?这个不可能像国内提成给的那么大方吧。
另外,既然招你必然是倾向于亚洲尤其是中国市场,否则大可找个德国人,而且个人不觉得一个中国人跑来做欧洲市场有什么优势(如果是偏向于技术的销售而且技术上有不可替代性另当别论,你的描述没看出有这方面的优势),而中国市场在几年前就有撤退的意思,国内真的还做得下去吗?

人文问题各家有各家的经和自己的考虑,就不评论了。不过你有一个家庭妇女加未成年孩子,税还是能退不少的。

点评

11年是后面的积累啊,一个行业干了20年,全球就那么几家公司,低头不见抬头见;A公司不可能撤出中国,我撤退了;德国公司的业务不只是在中国和欧洲啊,世界那么大......  发表于 2018-3-12 21:23
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发表于 2018-3-12 20:55 来自手机 | 显示全部楼层
ziele 发表于 2018-3-12 18:55
感谢各位的跟贴!

尤其感谢Musstewissen,kaeferin, 我不是笨猫,lucky2013, irvine, douban, berlin201 ...

看得出来,为了孩子,拼了!
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发表于 2018-3-12 21:17 | 显示全部楼层
123boy 发表于 2018-3-12 13:59
你就没明白 为什么最近国内一堆人 突然急着出来。

为什么最近一堆人急着出来?能说说吗?国内形势有大变化?

点评

我估计他想说最近改宪的问题。其实是个问题。但是就怕从一个坑掉入另一个坑。  发表于 2018-3-12 21:31
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发表于 2018-3-12 21:30 | 显示全部楼层
shrek_munich 发表于 2018-3-12 19:49
简单总结一下
一线出身,做过11年 (似乎没看出来和后面的关系)
在A公司国内做到销售的GM,该公司国内 ...

孩子能退一点税,老婆不工作省不了多少税的,肯定不如老婆去工作的收入高。不带人不负责pL,工资不会很高了,被我猜对了。
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