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萍聚头条

楼主: ziele

[职业生涯] 45岁再来德国是不是太折腾了?

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发表于 2018-6-17 09:13 | 显示全部楼层
你在国内的位置是中上等,
在德国 估计就难说了。
在德国失业后,怎么办呢?

如果来了德国 事业走下坡路,和国内的优越感完全不同 能接受吗?
我一个同学在国内是著名报社的记者,老公也是公司的头,在国内她有两套房子,在国内相当有优越感,
全家移民美国到现在有5年了,从来没有回国过,也很少和国内家人联系,原因是他们在国外混的不好,只有孩子的教育好些。
5年以后,现在同学才找到销售工作, 还是和中国市场有关的。

既然决定来了。就来吧。
不过 做好准备,忘记国内的优越, 一切从0开始,
来了以后来这里发表感受吧。

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发表于 2018-6-17 11:05 | 显示全部楼层
munichzz 发表于 2018-6-17 09:13
你在国内的位置是中上等,
在德国 估计就难说了。
在德国失业后,怎么办呢?

我觉得人生就是各种经历吧,不白走一遭就行,来了就能体味柴米油盐的滋味。日子是自己过的,不是朋友圈里show的,相信lz,开放的心态,一切顺利吧。
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发表于 2018-6-19 06:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 munichzz 于 2018-6-19 05:16 编辑
Erteilung 发表于 2018-6-17 10:05
我觉得人生就是各种经历吧,不白走一遭就行,来了就能体味柴米油盐的滋味。日子是自己过的,不是朋友圈里 ...

人往高处走的时候 有成就感
从高处掉下来的时候,有个好心态,有承受能力就行了
我们大多数人都是留学生出来的,直接在这边读书,工作,成家, 工作经验就是从欧洲开始,无法和国内比较,所以大家心态比较平衡

移民过来的,他非常容易把国内的积累和在国外成绩比较,
移民过来的人语言融合程度和年纪轻轻就过来读书留下来的留学生是完全不一样的

我同学在国内功成名就后 移民美国, 需要重新开始学英语,进展极慢, 好像语言还是差了不少,孩子读书,孩子是很愉快的, 有同学, 移民过来的大人 失落感挺大的, 她有些后悔去美国, 他们的事业是肯定要滑坡了。

移民就是为了子女教育, 这也是成年人移民群体的主要需求,  
但现在很多人是把老婆孩子放国外, 个人事业主要还是在国内
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发表于 2018-6-19 06:53 | 显示全部楼层
munichzz 发表于 2018-6-19 05:14
人往高处走的时候 有成就感
从高处掉下来的时候,有个好心态,有承受能力就行了
我们大多数人都是留学 ...

他移民美国前难道没想过要干嘛?要事业显然是不可能的,否则应该找到工作再过去;没找到工作就过去必然是没打算工作的,更论不上滑坡,反观这贴的lz是有工作才过来,明显不是一回事。
这就好像原来呆在魔都,没找到工作裸辞去帝都,难道别人还有更好的位置求着他么
如果没安排好就糊里糊涂过去了,我挺怀疑这公司的头的战略眼光
如果规划好了过去,那就是想清楚了,只是原因不足外人道
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发表于 2018-6-19 07:49 | 显示全部楼层
shrek_munich 发表于 2018-6-19 05:53
他移民美国前难道没想过要干嘛?要事业显然是不可能的,否则应该找到工作再过去;没找到工作就过去必然是 ...

移民的人首要诉求是子女教育。
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发表于 2018-6-19 07:49 | 显示全部楼层
shrek_munich 发表于 2018-6-19 05:53
他移民美国前难道没想过要干嘛?要事业显然是不可能的,否则应该找到工作再过去;没找到工作就过去必然是 ...

移民的人首要诉求是子女教育。另外自己向往国外生活。
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发表于 2018-6-19 07:50 | 显示全部楼层
shrek_munich 发表于 2018-6-19 05:53
他移民美国前难道没想过要干嘛?要事业显然是不可能的,否则应该找到工作再过去;没找到工作就过去必然是 ...

想法就太多了。在国外实现起来就没有那么容易了。
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发表于 2018-6-19 08:59 | 显示全部楼层
munichzz 发表于 2018-6-19 07:49
移民的人首要诉求是子女教育。

移民的目的是子女教育就是飘渺的目标,子女教育好很大的程度是取决于父母的经济地位和社会地位,这个全世界都是一样,欧美更加露骨明显些,父母自己都不知道自己能干什么打着为了子女的口号就是害子女。
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发表于 2018-6-19 09:07 | 显示全部楼层
munichzz 发表于 2018-6-19 06:14
人往高处走的时候 有成就感
从高处掉下来的时候,有个好心态,有承受能力就行了
我们大多数人都是留学 ...

说的很对。从学生时代一直在德的和经历过国内这一波的心态是不一样的。没经历过,选择少,反而简单。经历过,要做取舍。没经历过国外生活的,往往把国外的生活当做逃避国内问题的一个伊甸园,真正进去了,才发现世上没有伊甸园,解决一些问题,可能带来更多的问题,有些问题可能是在过国内怎么都想不到的问题。真正遇到了,想回头,却发现没那么容易回头。夹在其中,个中滋味,只有当事人自己回味。楼主45岁了,如果财务自由了,来德国就是管管孩子教育,工不工作无所谓,不差钱耐得住寂寞可以来。不然,还是在国内别折腾了。喜欢欧洲来旅旅游就好了。别把旅游当成生活,这是两码事。
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发表于 2018-6-19 09:09 | 显示全部楼层
shrek_munich 发表于 2018-6-19 06:53
他移民美国前难道没想过要干嘛?要事业显然是不可能的,否则应该找到工作再过去;没找到工作就过去必然是 ...

信息不对称,不是每个人做决策时都是信息完备的。满怀希望的去,发现被现实教育了,怎能不失落。

点评

正解  发表于 2018-6-19 11:29
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发表于 2018-6-19 15:42 | 显示全部楼层
great 发表于 2018-6-19 08:59
移民的目的是子女教育就是飘渺的目标,子女教育好很大的程度是取决于父母的经济地位和社会地位,这个全世 ...

是的。
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发表于 2018-6-19 16:47 | 显示全部楼层
Joey96 发表于 2018-6-19 09:07
说的很对。从学生时代一直在德的和经历过国内这一波的心态是不一样的。没经历过,选择少,反而简单。经历 ...

真正财务自由了的话,来德国生活纯粹是自找苦吃,德国的唯一一点点优势对于财务自由的人来说都是劣势,德国的各种劣势对财务自由的人是不能忍。
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发表于 2018-6-19 16:59 | 显示全部楼层
great 发表于 2018-6-19 16:47
真正财务自由了的话,来德国生活纯粹是自找苦吃,德国的唯一一点点优势对于财务自由的人来说都是劣势,德 ...

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发表于 2018-6-19 18:23 | 显示全部楼层
great 发表于 2018-6-19 16:47
真正财务自由了的话,来德国生活纯粹是自找苦吃,德国的唯一一点点优势对于财务自由的人来说都是劣势,德 ...

财务自由了,还行吧。在国内收收租,拿拿股息或理财收益。夏天在德国避避暑,冬天滑滑雪。孩子上个好点的国际学校,放假了出去度个假,回头拿个IB去英美藤校留个学。想解馋了回国会个友。平时个头疼脑热的去德国医院看一下,疑难杂症飞回国找专家。要尽孝了回国陪下父母,半年还是可以的。:-)
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发表于 2018-6-19 21:48 | 显示全部楼层
Joey96 发表于 2018-6-19 18:23
财务自由了,还行吧。在国内收收租,拿拿股息或理财收益。夏天在德国避避暑,冬天滑滑雪。孩子上个好点的 ...

这生活描述的还行啊, 自己个人选择总有各种原因, lz应该已经来了吧?
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发表于 2018-6-19 22:53 | 显示全部楼层
Erteilung 发表于 2018-6-19 21:48
这生活描述的还行啊, 自己个人选择总有各种原因, lz应该已经来了吧?


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发表于 2018-6-29 13:42 | 显示全部楼层
终于翻到最后一贴。 新来乍到的,40+,读了这32页的高楼,学到不少。
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发表于 2018-6-29 23:24 | 显示全部楼层
huhaha7171 发表于 2018-6-29 13:42
终于翻到最后一贴。 新来乍到的,40+,读了这32页的高楼,学到不少。


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发表于 2018-6-30 04:54 | 显示全部楼层
Joey96 发表于 2018-6-19 09:07
说的很对。从学生时代一直在德的和经历过国内这一波的心态是不一样的。没经历过,选择少,反而简单。经历 ...

说的很对,远香近臭,选择的代价是很大的
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发表于 2018-6-30 13:28 | 显示全部楼层
musstewissen 发表于 2018-3-10 21:56
是否适合在德国,经济能力是一个因素,但是最重要的是价值观的问题。LZ应该在国内也是不错了,如今的心情恐 ...

中肯!
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发表于 2018-6-30 13:31 | 显示全部楼层
musstewissen 发表于 2018-3-11 12:38
华人很多都这样的,自己享受着发达国家的民主,自由,却为专制叫好,向往着革命的春风也刮到欧洲,自己可 ...

有时候除了追求更好的生活,出国的另一个重要原因,怕就是对身边的自干五们绝望
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发表于 2018-7-1 01:34 | 显示全部楼层
yesan 发表于 2018-6-30 13:31
有时候除了追求更好的生活,出国的另一个重要原因,怕就是对身边的自干五们绝望


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发表于 2018-7-1 01:35 | 显示全部楼层
yesan 发表于 2018-6-30 13:31
有时候除了追求更好的生活,出国的另一个重要原因,怕就是对身边的自干五们绝望


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发表于 2018-7-9 12:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 munichzz 于 2018-7-11 07:47 编辑

不知道现在进展如何  结局如何

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发表于 2018-7-9 13:21 | 显示全部楼层
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发表于 2018-7-15 01:57 | 显示全部楼层
drach 发表于 2018-6-30 04:54
说的很对,远香近臭,选择的代价是很大的


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发表于 2018-7-18 16:58 | 显示全部楼层
Joey96 发表于 2018-6-19 08:07
说的很对。从学生时代一直在德的和经历过国内这一波的心态是不一样的。没经历过,选择少,反而简单。经历 ...

学生时代一直在德的虽然跟经历过国内这一波的心态不一样,但其实也蛮纠结的,主要是在德国的十几年国内产生了翻天覆地的变化,靠努力挣小钱,靠趋势挣大钱,和自己差不多的同学有些都身价过亿了,几千万身价更是比比皆是,再看看自己的工资涨得还没有人民币对欧元汇率贬值快,有时也会怀疑努力错了方向,总之错过了国内经济疯涨的十几年,反倒是那些人到中年的,国内捞够了,来德国养养老,刚刚好,真是两边好处都沾到了
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发表于 2018-7-18 17:28 | 显示全部楼层
limit 发表于 2018-7-18 16:58
学生时代一直在德的虽然跟经历过国内这一波的心态不一样,但其实也蛮纠结的,主要是在德国的十几年国内产 ...

所以说,财务自由了可以来。如果来这还要上班挣小钱,就没必要折腾了。
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发表于 2018-7-19 09:02 | 显示全部楼层
你好,
楼主一定是觉得工作没劲,想换个新的, 你的老婆在杜塞一定能找到工作,那么多中国公司呢。。。孩子小就趁早出来,适应能力强,如果需要培训资料: 比如德语(0-B2)啊,会计(ACCA)啊之类的, 可以加我,请加微信zsc13810288137, 另外还可以互通有无,互相帮助不是?

另外,我在法兰克福附近,在德已经10年
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发表于 2018-7-20 23:14 | 显示全部楼层
如果在国内不如意, 还可以折腾一下呢。40 还算不老,德国人活90 的很多。主要看你有没有勇气舍得已经有的东西。如果有技术就更好。但是现在德国环境差了, 要有心理准备。
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发表于 2018-7-25 07:44 | 显示全部楼层
ziele 发表于 2018-3-12 19:55
感谢各位的跟贴!

尤其感谢Musstewissen,kaeferin, 我不是笨猫,lucky2013, irvine, douban, berlin201 ...

我和太太是30岁左右移过来的,刚开始两年比较难熬,但开始适应德国生活后会觉得这个社会还是挺好混的。比如刚来的时候都是别人说你这个不能干那个不能干,德国有这个规矩那个规矩,现在要是看见哪个德国人不守规矩,我也会上前指责:)
其他都不重要,每次看着孩子高高兴兴地离开幼儿园,也就够了。
但是有一点有必要提醒,一切远观的东西一般都很美好,入了这山也会看到不同的鸟,毕竟林子大了嘛。
在德国你得昂着头做人,自信很重要!
祝愉快!
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发表于 2018-7-26 20:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 一只小猫 于 2018-7-26 21:43 编辑

家里人表决就行了呗。宝啊你要来德国嘛?每天就上半天学,但是要学好德语。 老婆你愿意来嘛?不忙工作做做家庭主妇,我没有加班,假期多,会多跟你旅游出去玩。
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发表于 2018-7-26 23:12 来自手机 | 显示全部楼层
一只小猫 发表于 2018-7-26 20:24
家里人表决就行了呗。宝啊你要来德国嘛?每天就上半天学,但是要学好德语。 老婆你愿意来嘛?不忙工作做做 ...

少了句话,但是咱们收入也就勉强温饱,不能像国内那么大手大脚了。
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发表于 2018-7-28 01:23 | 显示全部楼层
一只小猫 发表于 2018-7-26 20:24
家里人表决就行了呗。宝啊你要来德国嘛?每天就上半天学,但是要学好德语。 老婆你愿意来嘛?不忙工作做做 ...


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发表于 2018-7-28 01:25 | 显示全部楼层
lu_mengli 发表于 2018-7-20 23:14
如果在国内不如意, 还可以折腾一下呢。40 还算不老,德国人活90 的很多。主要看你有没有勇气舍得已经有的 ...


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发表于 2018-8-6 20:19 | 显示全部楼层
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发表于 2018-8-7 04:50 | 显示全部楼层
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发表于 2018-8-7 09:09 | 显示全部楼层
小苹果2017 发表于 2018-6-5 12:36
1. 德国教育谈不上优势,之所以学生可以快乐那是建立在就业压力小的基础上,而且还有大学跟技术学校的分流 ...

点赞多多那条看得感觉怪怪的,别说土耳其劳工来的时候是有工作的,不是像现在难民那样白吃白住还一拖几十,而且那时候还有审批担保吧,至少证件是查过的吧?现在的难民,都不知道是不是来自它声称的国家,不知道它杀了多少人是否恐怖分子。就算跟被查了十年八年住了难民营多年后来德国的越南难民船民比,现在的所谓难民也没有任何可比性。它们就是来殖民颠覆德国的。
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发表于 2018-8-7 17:03 | 显示全部楼层
zrzlj 发表于 2018-8-6 20:19
这位大哥最后有没有去德国啊


大叔说说罢了。  


就是个坑,

谁有病现在来德国?


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发表于 2018-8-8 10:34 | 显示全部楼层
蟹肉 发表于 2018-8-7 17:03
大叔说说罢了。  

这位同学为什么这么说啊。。。我也在考虑这个问题,现在欧洲就真的这么烂了?
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发表于 2018-8-8 10:42 来自手机 | 显示全部楼层
zrzlj 发表于 2018-8-8 09:34
这位同学为什么这么说啊。。。我也在考虑这个问题,现在欧洲就真的这么烂了?

欧洲要是真的那么烂,他还用的着每天发黑德国的帖子,生怕别人不知道德国“烂”?你看有人专门天天发帖黑东欧的么
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发表于 2018-8-8 10:50 | 显示全部楼层
shrek_munich 发表于 2018-8-8 10:42
欧洲要是真的那么烂,他还用的着每天发黑德国的帖子,生怕别人不知道德国“烂”?你看有人专门天天发帖黑 ...

哎。。纷繁的网络世界,听到的完全两种不同的声音,就像小马过河,水到底多深,还是要自己试试才知道。。
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发表于 2018-8-24 20:04 | 显示全部楼层
我不是笨猫 发表于 2018-3-9 23:04
楼主过来估计老婆要做主妇。不要听别人怎么说税的问题。事实是在德国40岁以下的德国女性很少有全职做家庭主 ...

特长班不只是钱的问题,父母要有时间接送,比赛什么要一直给孩子当司机
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发表于 2018-8-25 07:56 | 显示全部楼层
那些真说不好的,都已回国了,在这里的,你懂的,呵呵
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发表于 2018-9-7 14:16 | 显示全部楼层
国内机会这么多,真想换就换公司,不要这么大动静,直接移民。。 德国没有你想的这么好,况且你对自己的概况说的,在这边也不是很有优势
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发表于 2018-9-7 16:06 | 显示全部楼层
limit 发表于 2018-7-18 16:58
学生时代一直在德的虽然跟经历过国内这一波的心态不一样,但其实也蛮纠结的,主要是在德国的十几年国内产 ...

选择大于努力。我常常是觉得选错了。比起资产差距更让人担心的是处理事情的眼界、格局越来越不一样了。德国待久了,越来越觉得是在自己的一亩三分地打转。担心和原来的圈子差距拉大,渐渐大家不在一个频道上了。

点评

不是多回去几次就能缩小这种感觉,就像不是旅行几次就等于在德国生活过。  发表于 2018-9-10 00:21
经常可以回去逛逛缩小差距啊。  发表于 2018-9-7 16:14
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发表于 2018-9-10 00:21 | 显示全部楼层
Joey96 发表于 2018-9-7 16:06
选择大于努力。我常常是觉得选错了。比起资产差距更让人担心的是处理事情的眼界、格局越来越不一样了。德 ...

不是多回去几次就能缩小这种感觉,就像不是旅行几次就等于在德国生活过。
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发表于 2018-9-14 22:33 | 显示全部楼层
你这个年龄的人,你还想着学一门语言?哈哈哈,除非你的工作对语言要求不高,不然你直到退休都别想学好语言
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发表于 2018-9-15 21:55 | 显示全部楼层
支持楼主来德国,人挪活树挪死,巴菲特80多了还精力旺盛。 我也是今年才来德国,38了,之前在德国工作过2年,今年带老婆孩子过来了。活到老拼到老。

点评

对你的拼搏精神致敬。我年纪和你差不多,也想搏一搏。  发表于 2018-10-17 20:32
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发表于 2018-9-16 02:57 | 显示全部楼层
蟹肉 发表于 2018-9-15 21:06
建议楼主来,
体验德国大妈的温情服务。

楼主,德国还有老掉牙的蟹肉棒可以鞭策你,塞爆你
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发表于 2018-9-16 20:49 | 显示全部楼层

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发表于 2018-9-28 20:30 | 显示全部楼层
jack_lx2000 发表于 2018-9-15 21:55
支持楼主来德国,人挪活树挪死,巴菲特80多了还精力旺盛。 我也是今年才来德国,38了,之前在德国工作过2年 ...


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发表于 2018-9-28 20:34 | 显示全部楼层

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发表于 2018-10-11 16:23 | 显示全部楼层
不知道您在国内工资是多少,但是德国这边销售口有20年经验汽车相关还在杜塞尔多夫的但是下面不带人的话,一般10万到12万欧元吧估计。国内一年收入超过120万的话真的没必要来。您都是大公司VP级别的人了,来了肯定会有很强烈的落差。
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发表于 2018-10-12 21:32 | 显示全部楼层
这年头工作那么多年还留在德国 回不去的都是loser,你懂的,还自己安慰自己国内压力大没性价比。
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发表于 2018-10-17 19:31 | 显示全部楼层
stillnothing 发表于 2018-4-3 21:55
借楼主的地方说说我,我最近面临跟LZ一样的困扰,34岁未婚,刚拿到个德国的offer,不知道是不是应该来德国 ...

我和你的情况有些相似。30多岁,放下国内稳定的工作,到德国读书,毕业后在当地找工作。其中经历的艰辛是难以形容的。你既然想来,肯定这边有吸引的东西。想清楚就好。
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 楼主| 发表于 2022-12-8 10:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 ziele 于 2022-12-8 09:39 编辑

再次感谢大家的回复。再留一贴
自18年底入境以来,整整四年,目前状况如下
工作:一如既往,每年都有收获,一年一单
语言:翻出以前在维也纳拿的B2.1证书,拖拖拉拉终于 (目前VHS继续学习德语)
生活:把永居办了,疫情开始时候买了个房,
家庭:孩子上了个较好的文理中学,夫人找了个工作。

祝帮助过我的和看过此贴的,相识不相识的朋友们圣诞快乐!


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发表于 2022-12-11 16:49 | 显示全部楼层
时隔近5年,一场突如其来的疫情下都在"润",证明LZ当年选择是对的,看似巧合,实则必然。
世界在变,生命不息,折腾不止,共勉之。
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发表于 2022-12-15 10:28 | 显示全部楼层
楼主自己选择的路自己走下来,而且越走越宽,赞一个

翻了翻这个大楼,挺有感触,对于国内和在德国哪里好的讨论,是这个论坛十几年来最大的话题,而且基本每次讨论都会打起来

我个人一直认为,这种话题讨论的基础必须是:你得同时先有在国内工作和带孩子的经历和在德国工作带孩子的经历再去比较。如果只是在国内上学,然后来德国上学,然后直接在德国上班,对在国内挖土刨食没有切身体会,是很难去做真正社会生活环境的比较的,而更多的是在比较美食,朋友,娱乐方式这很小的一个生活部分。

点评

疫情是分界线,疫情后就很明显了  发表于 2022-12-19 14:17
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发表于 2022-12-25 11:01 | 显示全部楼层

德国的好工作 也不容易

感觉 中国人 就是喜欢报喜 不报 艰辛

第2,3代移民 要好的多!!

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