赡养父母退税游戏规则2007改变，注意。附加退税材料清单

zukunft · 发表于 2007-1-4 20:53

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2007年赡养游戏规则改变。附上新的表格。
1、现有的表格自2007年起不再被接受。
2、资助款只能通过自己的账户汇寄。如果现金交付，必须提供回国的证明以及两礼拜前的银行提款证明。
3、自2007年起第一笔资助款必须在一月汇寄。
4、理论上只能资助年龄大于65岁的人，例外不再从事工作的人，包括退休和6岁以下儿童等。
5、自2007年起，被资助人必须提供全年收入证明、报税证明、银行利息收入等等。税务局保留索取更多证明的权利。

[ 本帖最后由 zukunft 于 2007-1-10 10:51 编辑 ]

sojamilch · 发表于 2007-1-4 21:11

$支持$ $支持$ $支持$ $送花$

sein2006 · 发表于 2007-1-4 21:11

第3条不明白, 意思是我不能全年一次性年中寄吗?

linli · 发表于 2007-1-4 21:16

好信息$支持$ $送花$ $送花$

zukunft · 发表于 2007-1-4 21:22

原帖由 sein2006 于 2007-1-4 20:11 发表
第3条不明白, 意思是我不能全年一次性年中寄吗?

那只能承认一般以下。

gutyydd · 发表于 2007-1-4 21:58

好文章，感谢楼主$支持$

zhang_chu · 发表于 2007-1-4 22:03

谢谢楼主！
$支持$ $支持$ $支持$

violet_zy · 发表于 2007-1-4 23:57

好像很复杂的样子。有个问题，父母的退休工资虽然不多，但总有些银行存款的，如果照实写的话，finanzamt会不会觉得父母钱够用就不需要你寄钱回家呢？

刚才略看了下finanzamt的说明，如果没理解错的，银行存款里只有利息算可支配的财产。不过另一个问题是父母每月的支出应该怎么填呢，大概应该填多少阿？有知道的大人说说吧。

明天再好好研究一下说明，然后再跟大家讨论了。

[ 本帖最后由 violet_zy 于 2007-1-4 23:32 编辑 ]

白衣飘飘 · 发表于 2007-1-5 11:08

谢谢！$支持$

请问能提供原文出处吗？我也想看看其中一些细节的描述。$握手$

HannoverL · 发表于 2007-1-5 12:22

寄多少钱才能退最多呢? 是不是寄越多退越多呢?大家每年往家寄多少?

lehaha · 发表于 2007-1-5 12:54

同问$frage$ $frage$

茉莉花 · 发表于 2007-1-5 15:18

原帖由 zukunft 于 2007-1-4 19:53 发表
2007年赡养游戏规则改变。附上新的表格。
1、现有的表格自2007年起不再被接受。
2、资助款只能通过自己的账户汇寄。如果现金交付，必须提供回国的证明以及两礼拜前的银行提款证明。
3、自2007年起第一笔资 ...

LZ知道不,大概两千块能退回多少? 如果退的不多,办这些手续也够麻烦的了$郁闷$

TKS$送花$ $送花$

Modong · 发表于 2007-1-5 15:28

多问两个问题：
1) 我从来没用过什么表格，只有汇款记录和国内收入证明两项。是不是现在一定要填这种表格吗？是全德国范围的吗？
2) 过去我们基本上在每年的1月汇款，一年就一次。那现在要求1年几次呢？

zukunft · 发表于 2007-1-5 16:56

原帖由 茉莉花 于 2007-1-5 14:18 发表

LZ知道不,大概两千块能退回多少? 如果退的不多,办这些手续也够麻烦的了$郁闷$

TKS$送花$ $送花$

请你搞清楚报税的含义，再来提问题。

公式：

应缴纳税额 = （年总收入 - 各项不记税开支总和） * 当年平均税率

应缴纳税额 - 已缴纳税额 = 退/补税金

mm你说说，就你一个二千欧的资料，我怎么知道你能退/补多少税金。少问这类问题。

[ 本帖最后由 zukunft 于 2007-1-5 16:05 编辑 ]

zukunft · 发表于 2007-1-5 16:58

原帖由 Modong 于 2007-1-5 14:28 发表
多问两个问题：
1) 我从来没用过什么表格，只有汇款记录和国内收入证明两项。是不是现在一定要填这种表格吗？是全德国范围的吗？
2) 过去我们基本上在每年的1月汇款，一年就一次。那现在要求1年几次呢？

1、接到的消息说要用新表格。
2、一年至少一次，多至每月一次。不过手续费也挺贵的。

zukunft · 发表于 2007-1-5 17:10

原帖由 HannoverL 于 2007-1-5 11:22 发表
寄多少钱才能退最多呢? 是不是寄越多退越多呢?大家每年往家寄多少?

以往的限定是，受资助人最多每人每年接受1920欧元，但这得减去受资助人的年收入。如果寄的钱超过了你的收入消费能力，那就只能承认1/4了。

比方，一年净收入2万，寄回去1万，只承认2500。

cuagain · 发表于 2007-1-5 17:46

报个税越来越麻烦了啊:(
去年退税的时候就是让家人到单位开个工资证明然后公证, 税顺利退回来了.
现在除了收入证明还要填这么复杂的表格, 哎, 噩耗啊.

大概看了下表格, 第一页下面还有外管局的确认. 难道以后报税还要跑外管局?
还不太明白第二页的支出那一列怎么填, 而且怎么证明?

期待高人解答$送花$

zukunft · 发表于 2007-1-5 18:21

原帖由 cuagain 于 2007-1-5 16:46 发表
报个税越来越麻烦了啊:(
去年退税的时候就是让家人到单位开个工资证明然后公证, 税顺利退回来了.
现在除了收入证明还要填这么复杂的表格, 哎, 噩耗啊.

大概看了下表格, 第一页下面还有外管局的确认. 难道 ...

那个不是外管局，就让你到户籍管理部门去盖章。

这中文翻译的，简直太德国特色了。

宝宝乖乖 · 发表于 2007-1-5 18:24

是不是一楼可以下载的那个表格不能用了呢?

dxmgz · 发表于 2007-1-5 18:46

你是说2007退2006的税吗？？还是说2008年退2007的税。。。谢谢

zukunft · 发表于 2007-1-5 19:45

原帖由 宝宝乖乖 于 2007-1-5 17:24 发表
是不是一楼可以下载的那个表格不能用了呢?

这是新表格。立等生效。

zukunft · 发表于 2007-1-5 19:49

原帖由 dxmgz 于 2007-1-5 17:46 发表
你是说2007退2006的税吗？？还是说2008年退2007的税。。。谢谢

此表格自2007年报税开始生效使用。以前的旧表2007报2006年税时还能使用，但自2008年报2007年税开始不再被接受。但是新规定中的例外情况需要在2007中被税务局确认后，才能在2008年中开始计算入报税。

violet_zy · 发表于 2007-1-5 21:36

原帖由 zukunft 于 2007-1-5 16:10 发表

以往的限定是，受资助人最多每人每年接受1920欧元，但这得减去受资助人的年收入。如果寄的钱超过了你的收入消费能力，那就只能承认1/4了。

比方，一年净收入2万，寄回去1万，只承认2500。

楼主1920欧元这个数字是哪儿找到的阿。

我在网上搜到一篇文章http://www.finanztip.de/recht/steuerrecht/f9913.htm ，那个例子说得挺清楚的。德语好的大人看看我的理解对不对。我的理解是，如果父母的月收入小于624欧的，那么按照§ 33a EstG(http://bundesrecht.juris.de/estg/__33a.html) 最多支付赡养费7680欧；否则的话，应该按照§ 33 EStG，可退税的赡养费=应有的养老金-（父母收入-父母必须的生活费-零用钱），其中，必须的生活费、零用钱、可以有的结余应该都是由finazamt规定的，具体的算法因为德语太差看不太明白，高手解答一下。

现在我的问题是，父母在中国的话，各种费用也是和在德国的一样算吗？不知道finazamt会不会考虑中国国情呢。

violet_zy · 发表于 2007-1-5 21:37

请看
http://www.finanztip.de/recht/steuerrecht/f9913.htm

http://bundesrecht.juris.de/estg/__33a.html

hasecui · 发表于 2007-1-5 22:05

1920欧元肯定是对的，你再把每一句都仔细读一遍。中国是第4类国家，只有1/4。这点Gesetz里没有写，但在Erlasse或者Richtlinie里有，忘了究竟在哪个里了。

原帖由 violet_zy 于 2007-1-5 20:37 发表
请看
http://www.finanztip.de/recht/steuerrecht/f9913.htm

http://bundesrecht.juris.de/estg/__33a.html

hasecui · 发表于 2007-1-5 22:07

你说的对，德国Regierung已经考虑到中国的国情了，考虑到中国生活成本比德国低，所以中国只能抵扣1/4，也就是最多1920欧元每年。如果你父母长期生活在德国，那就是4/4，7680欧元满打满算啦。

原帖由 violet_zy 于 2007-1-5 20:36 发表

楼主1920欧元这个数字是哪儿找到的阿。

我在网上搜到一篇文章http://www.finanztip.de/recht/steuerrecht/f9913.htm ，那个例子说得挺清楚的。德语好的大人看看我的理解对不对。我的理解是，如果父母的月 ...

jochenkan · 发表于 2007-1-5 22:10

原帖由 violet_zy 于 2007-1-5 20:36 发表

楼主1920欧元这个数字是哪儿找到的阿。

我在网上搜到一篇文章http://www.finanztip.de/recht/steuerrecht/f9913.htm ，那个例子说得挺清楚的。德语好的大人看看我的理解对不对。我的理解是，如果父母的月 ...

计算方法应该是差不多的。可是中国是属于4类地区，所以最高限就是楼主说的那个限度。

cuagain · 发表于 2007-1-6 01:55

原帖由 zukunft 于 2007-1-5 18:49 发表

此表格自2007年报税开始生效使用。以前的旧表2007报2006年税时还能使用，但自2008年报2007年税开始不再被接受。但是新规定中的例外情况需要在2007中被税务局确认后，才能在2008年中开始计算入报税。

不太明白这句话. zukunft能再解释一下么?谢谢

白衣飘飘 · 发表于 2007-1-6 16:09

谢谢你的回复。

赡养父母退税的原理我明白，也操作过。就是Zukunft提出的新规则，我不知道出典在哪，所以问了一下。:)

hasecui 等对 1920欧元的解释是正确的，我可以确认。

[ 本帖最后由白衣飘飘于 2007-1-6 15:13 编辑 ]

violet_zy · 发表于 2007-1-7 11:48

多谢各位的回答了。也就是说每年最多算1920欧的赡养费了。好低哦。

zukunft · 发表于 2007-1-10 11:50

附加退税材料准备。

hase75 · 发表于 2007-1-10 15:27

原帖由 zukunft 于 2007-1-4 20:22 发表

那只能承认一般以下。

楼主能再解释的清楚一点吗? 什么是"只能承认一般以下"? 一般以下指的是什么? Danke!

漂来漂去 · 发表于 2007-1-10 16:04

$支持$ $支持$ $支持$

sleeper · 发表于 2007-1-10 18:49

1920欧元是父母中一方，双方一起的总数是3840欧元.

谢谢楼主的表格

luohuaruru · 发表于 2007-1-11 00:31

:cool:父母的年收入不得超过600欧元，这一点好像很难，$郁闷$ 我的父母都不符合这一点，除非你的父母什么工作都不做，德国就是懒汉的天堂，象我们这样的高不成低不就的人就是这样的一起在德国把共产主义进行到底。

hasecui · 发表于 2007-1-11 21:16

你和前面的那个谁谁谁一样，又忘了除以4。

记住，牢牢记住！中国属于第4类国家！所以，可以忽略不记的被抚养人的年收入也要除以4，结果为每个被抚养人每年收入不超过

no1rock · 发表于 2007-1-12 18:43

原帖由 luohuaruru 于 2007-1-10 23:31 发表
:cool:父母的年收入不得超过600欧元，这一点好像很难，$郁闷$ 我的父母都不符合这一点，除非你的父母什么工作都不做，德国就是懒汉的天堂，象我们这样的高不成低不就的人就是这样的一起在德国把共产主义进行到底。

是月收入，当然可能要除以4。

wbli · 发表于 2007-1-14 22:46

去年顺利退税的高手到底退到多少钱，给个大概的数目，如果太少，俺就不动这个心了:o

kaitian · 发表于 2007-1-15 13:00

退税不可一概而论.
单身在德国的退税最多.
我认识一个人,他那德国全位工资,一号税卡,老婆儿子全在中国.他把钱寄回去当赡养费,另外他来往中国探亲次数很多
他请了税务顾问,基本上全部退回来,就是说大约6千多欧一年.
在德国的两口子只有一方工作,具体能退多少,别人没有告诉我,我也没有办过

Modong · 发表于 2007-1-15 14:35

[quote]原帖由 hasecui 于 2007-1-11 20:16 发表
你和前面的那个谁谁谁一样，又忘了除以4。

记住，牢牢记住！中国属于第4类国家！所以，可以忽略不记的被抚养人的年收入也要除以4，结果为每个被抚养人每年收入不超过

hase75 · 发表于 2007-1-15 14:40

我在Finanzamt的网站上并没有找到楼主所提供的表格，只找到Anlage Unterhalt。它是针对资助父母的退税表格。不知道楼主是哪儿找到他所提供的表格的。楼主，能给个具体出处吗?

zukunft · 发表于 2007-1-15 15:51

原帖由 hase75 于 2007-1-15 13:40 发表
我在Finanzamt的网站上并没有找到楼主所提供的表格，只找到Anlage Unterhalt。它是针对资助父母的退税表格。不知道楼主是哪儿找到他所提供的表格的。楼主，能给个具体出处吗?

表格是Google得来的。

规则，是Steuerhilfeverein写信通知的。

如果不相信的话，去税务局要相关的资料就可以了，一个电话就可以了。

被资助人的年收入不超过1920欧元每年，都可以计算（1920 - 实际年收入）差额入Sonderbelastung。

具体能退多少税回来，完全取决于报税人的收入和已缴纳的税额和当年开支情况，所以有人寄回家1万欧元，但还是要每年补税500欧元，而有人才2000寄回家，却能全年退回6000欧的税款。

怕自己动脑子的话，就去Steuerberater或Steuerhilfverein或税务局咨询一下。

hasecui · 发表于 2007-1-15 21:19

那要看你交了多少税了，如果你一分税都没交，国库不会倒贴给你的。:cool:

原帖由 wbli 于 2007-1-14 21:46 发表
去年顺利退税的高手到底退到多少钱，给个大概的数目，如果太少，俺就不动这个心了:o

hasecui · 发表于 2007-1-15 21:23

是 außergewöhnliche Belastung, 不是Sonderbelastung

一般情况不会要补交税，除非你有steuerfreie ausländische Einkünfte, damit der durchschnittliche Steuersatz durch den Progressionsvorbehalt erhöht werden kann.

原帖由 zukunft 于 2007-1-15 14:51 发表

表格是Google得来的。

规则，是Steuerhilfeverein写信通知的。

如果不相信的话，去税务局要相关的资料就可以了，一个电话就可以了。

被资助人的年收入不超过1920欧元每年，都可以计算（1920 - 实际 ...

圣雪 · 发表于 2007-1-15 21:57

3、自2007年起第一笔资助款必须在一月汇寄

真的吗，这条好霸道。如果每年只回国一次并送钱回家，那就只能在1月了。其余任何时候都不行？

hasecui · 发表于 2007-1-15 23:31

别抱怨了，如果你在中国工作并给父母钱，中国Regierung会让你少交税吗

原帖由圣雪于 2007-1-15 20:57 发表
3、自2007年起第一笔资助款必须在一月汇寄

真的吗，这条好霸道。如果每年只回国一次并送钱回家，那就只能在1月了。其余任何时候都不行？

三极管仔 · 发表于 2007-1-16 12:08

原帖由圣雪于 2007-1-15 20:57 发表
3、自2007年起第一笔资助款必须在一月汇寄

真的吗，这条好霸道。如果每年只回国一次并送钱回家，那就只能在1月了。其余任何时候都不行？

是啊,也想问问,这是什么道理?

MainzCC · 发表于 2007-1-16 14:33

原帖由 zukunft 于 2007-1-4 19:53 发表
5、自2007年起，被资助人必须提供全年收入证明、报税证明、银行利息收入等等。税务局保留索取更多证明的权利。

问个傻问题，楼主给的那个表格上填德文还是中文，还是中德文一起呀？因为要中国的户口所在地敲章，不填中文怎么行。之后还要给德国税务局看，德文也要呀。

另外那个表格上不就要填了被资助人收入多少吗？然后到户口所在地敲章。那么还要被资助人的收入证明吗？是不是那个表格就代表了公证后的收入证明了呢？

如果还要另外的证明文件，那么我父母退休的话，到哪里开呀，单位都没有了。大家都到哪里开的呀？

sleeper · 发表于 2007-1-16 16:50

删了。大家自己顾自己吧。

发现真的有些人，乱用正义大旗，指责别人总是很容易。

[ 本帖最后由 sleeper 于 2007-1-28 00:24 编辑 ]

hasecui · 发表于 2007-1-16 22:02

麻烦你以后不要再贴这样的帖子了。虽然你的用意是帮助大家解决问题，但是可能效果非常差。

建议你想想APS是怎么来的？从前根本不需要APS，就是太多的中国人拿假文凭申请zulassung，德国人发现了，然后就严格了。你在德国也好多年了吧，也该了解德国人的脾气和作风了吧，德国人一开始总是都相信的，非常松，就算检查，也是走过场，我们中国人经常笑话德国人傻。但是，德国人一旦发现有一个假的，就全都不相信了。

还有，什么公证后，还要外事认证，再领馆认证，从前都没有的，为什么现在有了？！

如果你自己做了假，故意少写了你父母的收入，没有被抓到，也请你不要建议大家都这么做假。哪一天就德国和所有国家的Doppelbesteuerungsabkommen中，唯有和中国的特别规定赡养费不得抵扣税前收入，那为了部分人的作假行为受到惩罚的却是全体在德国和即将来德国的中国人。

再说了，要是搞到将来连父母的收入证明都要公证外加两道认证，你有没有替那些真正需要赡养费的中国老人想想。这些老人多住在农村或者小城市，为了赡养费还要跑上海跑北京的折腾，花掉的路费占他们收入的比例是多么高。

还有，什么请Steuerberater啊，那要花多少钱。虽然可能绝对数不多，但你有没有算过，相对比例是多少，如果你只是需要咨询赡养费的话。而且，实话告诉你吧，这行就是给多少钱办多少事，多办一点都不可能。德国每两张Steuerbescheid里就有一张是错的，Steuerberater帮忙写Einspruch都是要另外收费的，根本不包括在合同费用中。不写也行，你自己写，写了也写不到点子上，还是白搭。

稍微钻点空子就行了，别玩过火了，小心最后彻底没的玩，那也就太平了，是吧$angry

原帖由 sleeper 于 2007-1-16 15:50 发表
贴一个自己写的老帖子，没有２００７的新规则，完全是个人经验，给大家参考。

关于父母收入不超过多少的规定，至少２００６以前是不成立的。我让父母开的收入证明，虽然尽量开的很低了，可是年收入也超过６０ ...

sleeper · 发表于 2007-1-17 10:51

原帖由 hasecui 于 2007-1-16 21:02 发表
麻烦你以后不要再贴这样的帖子了。虽然你的用意是帮助大家解决问题，但是可能效果非常差。

建议你想想APS是怎么来的？从前根本不需要APS，就是太多的中国人拿假文凭申请zulassung，德国人发现了，然后就严格 ...

您就扣帽子吧啊
德国就是一个高税收的国家，如果能够钻空子退税，别说中国人，德国人也都在销钻脑袋作。这里面的Grey zone太大了，不用动不动就上升到国家人.民高度。没兴趣跟恁谈这个。

而且我这个帖子只是提醒大家，这个收入限制本身不是死的，没有６００欧元的限制。
主要内容是退税的步骤和汇款步骤，麻烦您老人家看完了再跳这么高！您老实诚实，那把你父母过年过节发的补养品麻烦也折算欧元算工资，这在德国也是收入啊。

您如果没有用过Steuerberater的话请不要乱讲话，我自己包括很多朋友都用。而且收费是按找复杂程度和收入来算的。很多朋友年收入３万的只要１００块钱，很多事情都不用操心，可以Vollmacht. 跟本不是光赡养费的问题，很多其他可退税项目。如果有第一年的指导，下一年可以自己作，我不是写的很Klar么。

挺烦你这样儿的，一点事儿，非考虑全亚非拉人.民的利益。义正词严的跟马可思一样，就不信您不撞红灯了还 .别人说点什么就跳出来口水，那多容易啊，典型!

$bs$ $bs$ $bs$

[ 本帖最后由 sleeper 于 2007-1-17 11:56 编辑 ]

zukunft · 发表于 2007-1-17 11:40

楼上两位别吵架了，大家都说的正确。

1、大家提供材料，保持必要的正确性和可信性。
2、首次报税，建议大家能咨询Lohnsteuerhilfe Verein或Lohnsteuerberatung，收费不是很贵的，不过他们也使用软件来填报税单的。
3、自己有一定了解了，愿意自己动手丰衣足食的，就独.立报税。毕竟一二百欧的报税费用也不是小数。

如果大家有好的报税经验和即使确证的报税消息，请大家能及时在网上通告，互利互惠。

如果可以的，提请斑竹能否，开辟一个报税子专栏，用于报税的各类交流。现在，关于报税的帖子消失得太快，同样的问题不断被提起。

[ 本帖最后由 zukunft 于 2007-1-17 11:07 编辑 ]

听竹 · 发表于 2007-1-18 14:17

德国的税收实在是太高了，大家都希望找到方法来避税吧

支持zukunft ,要是有个专栏就好了，我有好多困惑呢

[ 本帖最后由听竹于 2007-1-18 13:23 编辑 ]

dxmgz · 发表于 2007-1-18 18:36

恩恩。。。和气生财，大家出发点都是好的，只是每个人都有不同理解吧了... :)

ksw · 发表于 2007-1-21 16:28

是啊是啊，顶一下帖子。大家有信息的多交流交流。

偶尔发言 · 发表于 2007-1-24 10:56

感谢sleeper，把自己的经验和大家分享。
有的人神经过敏阿，觉悟那么高，不要退税不就行了。把你的税无偿的奉献给德国社会，人家肯定就感激你了。:cool: :cool: :cool:

偶尔发言 · 发表于 2007-1-24 10:59

还有，把退税和什么APS 扯到一起，远了点吧。

kuan · 发表于 2007-1-24 12:25

原帖由 sleeper 于 2007-1-16 15:50 发表
贴一个自己写的老帖子，没有２００７的新规则，完全是个人经验，给大家参考。

关于父母收入不超过多少的规定，至少２００６以前是不成立的。我让父母开的收入证明，虽然尽量开的很低了，可是年收入也超过６０ ...

首先谢谢sleepe把自己的经验和大家分享。

大家谁都想少交一些税，更何况德国的税那么高，
同时大多数的纳税的中国人其实很少享受到德国的福利，
就是做了雷锋来帮助德国人了。

其他的几条我都很赞同，谢谢。

可是关于自己把父母的收入证明写低的这一条我不敢苟同，
避税有很多方法，其中有一些是合法的，也有一些是在灰色区域，
但是我觉得，写低父母的收入证明是非法的。

不查当然没事，
现在看来德国财政局也没有可能去中国查。

至于会不会发展到APS的后果，
我不知道，但是我知道德国人不是傻瓜，
谁知道那天会有个德国政客来处理这个问题，
也许会干脆取消这个退税的规定，
反正外国人也不参加选举，
这些德国政客也没有什么顾忌。

我觉得，这样做长久来看的话是会损害在德国的外国人的利益。

[ 本帖最后由 kuan 于 2007-1-24 12:51 编辑 ]

偶尔发言 · 发表于 2007-1-24 13:12

没必要扣一些诚信这样的帽子。 sleeper 热心给大家一点避税经验，愿意用就用，不愿用也没人强迫你。

这和造假学历是有质滴区别滴。

这只是微小的个人和强大的国家机器进行抗争的一种手段。

另外，如果在中国，我交这么多税至少为国家建设出了一份力，在这儿的意义呢？我看不到。

不要把德国人想得太美好了，人都是一样滴。

听竹 · 发表于 2007-1-24 14:06

原帖由 kuan 于 2007-1-24 11:25 发表

首先谢谢sleepe把自己的经验和大家分享。

大家谁都想少交一些税，更何况德国的税那么高，
同时大多数的纳税的中国人其实很少享受到德国的福利，
就是做了雷锋来帮助德国人了。

其他的几条我都很赞同 ...

从现在开始他们要父母工资的缴税证明，要想写父母工资少也是不可能的了把，税务局的数字对不上啊

sleeper · 发表于 2007-1-24 16:16

我想说的是，尽量开低点，不是让你捏造数字。

先请你回去看看父母的工资单。

在国内工作的都知道，国内的收入完全不能靠基本工资来衡量，每个月的福利还有其他的意外收入，很多企业都是另外算的，企业本身也会通过一些手段帮员工避税，比如基本工资低，住房补贴，老干部津贴高之类的。不知道楼上那位的那些怎么想，我是不会高尚到把这些都写到父母收入里面去的。企业本身开证明的时候也不会把这些非基本工资收入列入的。

国内税务局都搞不清楚的事情，你老老实实跟德国税务局说明白吧，我真不拦你。

听竹 · 发表于 2007-1-24 16:47

我好像明白你的意思了，就不和德国税务局解释了把，哈
其实我是以为工资数字和纳税凭证数字对不上，到时候不是自己给自己找麻烦。交上去了也没用，要是没有这个问题当然最好了，
还是要感谢sleeper 的回答的。虽然态度有点冲
$汗$ $汗$

[ 本帖最后由听竹于 2007-1-24 15:51 编辑 ]

winflowers · 发表于 2007-1-24 17:57

父母是农民的，这个收入算多少啊？没有工资，哪有缴税证明啊！

zukunft · 发表于 2007-1-25 13:41

原帖由 winflowers 于 2007-1-24 16:57 发表
父母是农民的，这个收入算多少啊？没有工资，哪有缴税证明啊！

农民有地啊，不过得申明是从国家那里租的，以前要交农业税的，现在不知道了。

这个在德国看来算特例了，还是询问一下税务局比较好。

Mondlicht · 发表于 2007-1-26 14:25

外婆外公可以吗？他们也是农民，现在又不种地，一分收入都没有，是否需要他们和我父母的亲属关系证明？

hasecui · 发表于 2007-1-26 20:53

你有多少净收入阿？养那么多人啊？按照每

浅浅水灵 · 发表于 2007-1-26 22:11

[quote]原帖由 hasecui 于 2007-1-26 19:53 发表
你有多少净收入阿？养那么多人啊？按照每

Mondlicht · 发表于 2007-1-26 23:00

打算给父母加上外公外婆，四个人寄个2500左右。

hasecui · 发表于 2007-1-27 12:32

免费咨询也有底线的:)

原帖由 浅浅水灵 于 2007-1-26 21:11 发表

请教有多少百分点是怎么确定的呢？谢谢:)

浅浅水灵 · 发表于 2007-1-27 19:46

原帖由 hasecui 于 2007-1-27 11:32 发表
免费咨询也有底线的:)

恩，那非常感谢您提供有这个百分点的信息。

只不过按照您“按照每

maomao888 · 发表于 2007-1-27 23:55

原帖由 hasecui 于 2007-1-16 21:02 发表
麻烦你以后不要再贴这样的帖子了。虽然你的用意是帮助大家解决问题，但是可能效果非常差。

建议你想想APS是怎么来的？从前根本不需要APS，就是太多的中国人拿假文凭申请zulassung，德国人发现了，然后就严格 ...

再说了，要是搞到将来连父母的收入证明都要公证外加两道认证，你有没有替那些真正需要赡养费的中国老人想想。这些老人多住在农村或者小城市，为了赡养费还要跑上海跑北京的折腾，花掉的路费占他们收入的比例是多么高。

还有，什么请Steuerberater啊，那要花多少钱。虽然可能绝对数不多，但你有没有算过，相对比例是多少，如果你只是需要咨询赡养费的话。而且，实话告诉你吧，这行就是给多少钱办多少事，多办一点都不可能。德国每两张Steuerbescheid里就有一张是错的，Steuerberater帮忙写Einspruch都是要另外收费的，根本不包括在合同费用中。不写也行，你自己写，写了也写不到点子上，还是白搭。

真正年收入少于600欧的也就是这些老人了. :( :(

也觉得公然开贴教人在国内随便开收入证明影响真是很不好, 自己投机取巧得了益也就算了 $bs$ $bs$

[ 本帖最后由 maomao888 于 2007-1-27 22:58 编辑 ]

athena_hu · 发表于 2007-1-28 00:14

原帖由 zukunft 于 2007-1-17 10:40 发表
楼上两位别吵架了，大家都说的正确。

1、大家提供材料，保持必要的正确性和可信性。
2、首次报税，建议大家能咨询Lohnsteuerhilfe Verein或Lohnsteuerberatung，收费不是很贵的，不过他们也使用软件来填报税 ...

我本来想设置报税内容的,但是跟工作版有点重复了，所以就没有设置

zukunft · 发表于 2007-1-28 20:26

原帖由 Mondlicht 于 2007-1-26 13:25 发表
外婆外公可以吗？他们也是农民，现在又不种地，一分收入都没有，是否需要他们和我父母的亲属关系证明？

这个没有问题，理论上可以很多人，但听说总金额上限3840欧元每年。

[ 本帖最后由 zukunft 于 2007-1-31 16:05 编辑 ]

zukunft · 发表于 2007-1-28 20:29

[quote]原帖由 浅浅水灵 于 2007-1-27 18:46 发表

恩，那非常感谢您提供有这个百分点的信息。

只不过按照您“按照每

浅浅水灵 · 发表于 2007-1-28 22:51

原帖由 zukunft 于 2007-1-28 19:29 发表

摆脱你能不能再次搞清楚保税的含义，如果想详细知道你能退多少税，请自己想Lohnsteuerberater咨询。

跟lsd比起来，没法不承认自己的无知啊。只不过疑惑ing，我再次要求您提供信息了么？或者想从您处详细知道能退多少税$frage$ 似乎只是不好意思曾经勉强过您吧，您觉得呢？

hasecui · 发表于 2007-1-28 23:27

$frage$ 这个上限倒没听说过

zukunft能给个出处吗？

嗯，说不定我的知识老化了，得更新了$郁闷$

原帖由 zukunft 于 2007-1-28 19:26 发表

这个没有问题，理论上可以很多人，但总金额上限3840欧元每年。

sfdcj680 · 发表于 2007-1-31 10:48

关键是征税通知书，抚恤金通知书，相关的劳工局或者社会福利单位机构提供的
已得到社会福利的通知书（在未得到的情况下要有关当局的未得证明）
这些去哪里开呀？

zukunft · 发表于 2007-1-31 17:00

原帖由 浅浅水灵 于 2007-1-28 21:51 发表

跟lsd比起来，没法不承认自己的无知啊。只不过疑惑ing，我再次要求您提供信息了么？或者想从您处详细知道能退多少税$frage$ 似乎只是不好意思曾经勉强过您吧，您觉得呢？

我指具体你想问，你能得到多少退税，这实在没法能够回答你，就是有人回答你了，这也是在大概估计而已，因为，你能提供给大家你的详细收入和开销情况吗？在没有你的详细收入开支的资料之前，恐怕任何估计都是没有意义的。即使你能在这里大方地提供了你的详细收入情况，那为了你的个人隐私，我还是建议你去咨询Lohnsteuerhilfe吧。

这里还是提供避税的信息比较好。

zukunft · 发表于 2007-1-31 17:04

原帖由 hasecui 于 2007-1-28 22:27 发表
$frage$ 这个上限倒没听说过

zukunft能给个出处吗？

嗯，说不定我的知识老化了，得更新了$郁闷$

这个总额不确切，只听Lohnsteuerhilfe咕噜过，没细问过。

standwind · 发表于 2007-1-31 17:13

还是不太清楚，这个赡养费，如果有效，是不是就属于免税部分？即从毛收入中减掉这部分支出，剩下的才是steuerpflicht？谢谢！:)

zukunft · 发表于 2007-1-31 20:18

原帖由 standwind 于 2007-1-31 16:13 发表
还是不太清楚，这个赡养费，如果有效，是不是就属于免税部分？即从毛收入中减掉这部分支出，剩下的才是steuerpflicht？谢谢！:)

后半句是正解，也是大家报税的意义。

panda2007 · 发表于 2007-1-31 22:01

我也想请教一下儿，如果父母的年收入一共是19200人.民币，那么我的赡养费算不算呢？还是因为我父母的这个收入超过上限，我寄给他们的钱全不算呢？

zukunft · 发表于 2007-2-1 11:37

原帖由 panda2007 于 2007-1-31 21:01 发表
我也想请教一下儿，如果父母的年收入一共是19200人.民币，那么我的赡养费算不算呢？还是因为我父母的这个收入超过上限，我寄给他们的钱全不算呢？

3840 - 1920 = 1920就是你可以最高承认的金额。

实话说，多寄点也无所谓，就是大家报答一下各自父母的养育之恩，毕竟都多年不在家陪伴父母了。

panda2007 · 发表于 2007-2-4 13:44

原帖由 zukunft 于 2007-2-1 10:37 发表

3840 - 1920 = 1920就是你可以最高承认的金额。

实话说，多寄点也无所谓，就是大家报答一下各自父母的养育之恩，毕竟都多年不在家陪伴父母了。

谢谢回复，谁说不是呢。

eda · 发表于 2007-2-4 17:45

个人意见，大家能退的还是尽量退，没必要交钱养那些德国懒人。德国人退税比我们还厉害。
很多德国人一边在mallorca开饭店，还一边申请补给金。强烈建议斑竹开个退税板块，大家一切交流意见，互惠互利 $握手$ 。

ps: sleeper能否把你的经验再次和大家分享一下，我想很多人还是想知道的:) 。如果你觉得不便的话，可直接发message。

athena_hu · 发表于 2007-2-4 18:01

原帖由 sleeper 于 2007-1-16 15:50 发表
删了。大家自己顾自己吧。

发现真的有些人，乱用正义大旗，指责别人总是很容易。

何必删除呢,再发一遍,我给你加分$送花$ $送花$ $送花$

zukunft · 发表于 2007-2-5 10:40

原帖由 athena_hu 于 2007-2-4 17:01 发表

何必删除呢,再发一遍,我给你加分$送花$ $送花$ $送花$

$支持$ $支持$ $支持$

kuan · 发表于 2007-2-5 14:37

原帖由 athena_hu 于 2007-2-4 17:01 发表

何必删除呢,再发一遍,我给你加分$送花$ $送花$ $送花$

是啊，何必删除呢。你的几篇跟帖已经把具体的操作说的很清楚了，我想是没有什么问题了。

我的跟贴只是想强调一点，退税是件好事，但是不能犯法，
因为我见识过税务局查账，那不是我们能想象的。

德国人常说，在填写退税单的时候你的一只脚已经踏进监狱了（mit einem Fuß im Gefängnis ），
我想这种说法不是空穴来风。

[ 本帖最后由 kuan 于 2007-2-5 13:44 编辑 ]

pengium · 发表于 2007-2-5 21:45

原帖由 zukunft 于 2007-1-31 16:04 发表

这个总额不确切，只听Lohnsteuerhilfe咕噜过，没细问过。

这个上限是正确的，至少到去年应该是正确的。我去年给父母的钱被承认了3840

pengium · 发表于 2007-2-5 21:46

原帖由 kuan 于 2007-2-5 13:37 发表

是啊，何必删除呢。你的几篇跟帖已经把具体的操作说的很清楚了，我想是没有什么问题了。

我的跟贴只是想强调一点，退税是件好事，但是不能犯法，
因为我见识过税务局查账，那不是我们能想象的。

德国 ...

退税没有那么可怕，你只要填你改写的东西就可以了。

娓娓 · 发表于 2007-2-6 19:04

[quote]原帖由 pengium 于 2007-2-5 20:45 发表

这个上限是正确的，至少到去年应该是正确的。我去年给父母的钱被承认了3840

pengium · 发表于 2007-2-6 21:43

据我所知，父母的在被支助期间好像不能多于600欧元。具体这个数字我好像忘了。否则的话，父母所赚的钱好计算在里面的。

青蛙小子 · 发表于 2007-2-8 17:56

$支持$

其实，大家在法律允许的范围内尽量争取自己的利益是很正当的一件事，不论是德国人还是外国人。

德国制定这个规定的目的就是为了保护部分弱势群体，没必要什么事都上纲上线！那么多Steuerberater也不是喝稀饭的，有Bedarf才有Angebot.

强烈建议，开一个交流报税和相关有利于外国人的法规政策的专栏！！！

大家现在在德国履行自己的责任，也要相应的享受自己应得的权利。想象一下，等你终于熬到67岁退休，到时候，不一定还有德国年轻人愿意拿自己的钱给你做养老金。

米咪 · 发表于 2007-2-12 22:55

这些国内的证件要在国内翻译和公证吗?否则这里的税务审核人员看不懂这些证明啊.

宁彩臣 · 发表于 2007-6-22 20:49

嗯，研究了半天

1 工作刚开始，1月份还在国内

2 父母都小于60岁

哈哈哈，不用研究了，节约我的脑细胞，一个礼拜了辛苦

snowyzlj · 发表于 2007-6-23 20:55

$支持$ $支持$ $支持$

$ok$

原帖由 青蛙小子 于 2007-2-8 17:56 发表
$支持$

其实，大家在法律允许的范围内尽量争取自己的利益是很正当的一件事，不论是德国人还是外国人。

德国制定这个规定的目的就是为了保护部分弱势群体，没必要什么事都上纲上线！那么多Steuerberater也 ...

$支持$ $支持$ $支持$

买它了鸡 · 发表于 2007-9-1 10:45

想问个问题，我母亲的收入低于1920每年，可是父亲的收入高于，是必须父母双方混在一起算么？还是我可以只说给母亲赡养费？
还有一个就是，父母需要开什么证明呢？有办过的人么，大概在什么地方，中文的就行么？
$送花$ $送花$ $送花$
十分感谢大家提供的信息，真是太有用了:)

ferrara · 发表于 2007-11-22 05:38

原帖由米咪于 2007-2-12 21:55 发表
这些国内的证件要在国内翻译和公证吗?否则这里的税务审核人员看不懂这些证明啊.

同问同问。

tristan2007 · 发表于 2007-11-22 11:20

被资助的父母年收入不得超过600欧元，否则不再资助的范围内。这个条件，只有父母是农民才行了。
我们中产阶级的父母真是上不来，下不去的。

猪爸爸 · 发表于 2007-11-22 18:02

一定得每年的一月汇款才有效吗？我是3月汇的，那怎么办？

Keinmal · 发表于 2007-11-29 01:58

留名！留名！留名！

hannadu · 发表于 2007-12-9 17:42

$送花$

pinguo · 发表于 2007-12-9 20:19

$支持$ $支持$ $支持$ $支持$

daixi · 发表于 2007-12-18 18:05

又快到退税的时候了

欢迎大家交流！$支持$

路人乙 · 发表于 2008-1-28 14:40

顶起来

samoyed · 发表于 2008-1-28 23:29

$送花$ $送花$ $送花$

rrtest · 发表于 2008-2-8 13:28

$送花$ $送花$ $送花$

独角 · 发表于 2008-2-9 17:58

我一想退税就觉得麻烦，比当学生的时候麻烦多了。不过，为了多拿会一点自己的血汗钱，麻烦也要搞一搞。
有朋友去办了去年的Steuererklärung了吗？大家交流交流啊~

nnsoya · 发表于 2008-2-14 00:21

原帖由 青蛙小子 于 07/2/8 16:56 发表
$支持$

其实，大家在法律允许的范围内尽量争取自己的利益是很正当的一件事，不论是德国人还是外国人。

德国制定这个规定的目的就是为了保护部分弱势群体，没必要什么事都上纲上线！那么多Steuerberater也 ...

$支持$ $送花$

ping2906 · 发表于 2008-5-20 10:34

$ok$

sinux · 发表于 2008-5-20 11:43

原帖由 kaitian 于 2007-11-24 15:29 发表
以上的问题,
基本我在一个贴都有解答。
https://www.dolc.de/forum/viewthread.php?tid=602722
题目是关于纳税退税的一些常见问题。

如果那位觉得对你有帮助，请我帮我顶贴。
贴沉得很快，版主也不帮我收精华区 ...

帖子已经没了，很可惜！

必须每年年初1月份的时候给父母汇款，才可以？打算每半年汇一次，难道只算一半？

请教大家！谢谢

pidi · 发表于 2008-5-20 13:03

第一笔款必须1月的时候汇出.
否则每迟一个月扣1/12
如果你第一笔款6月寄，只能算一半了。
如果你第一笔款1月寄，第二笔6月寄，到是没有关系。

原帖由 sinux 于 2008-5-20 11:43 发表

帖子已经没了，很可惜！

必须每年年初1月份的时候给父母汇款，才可以？打算每半年汇一次，难道只算一半？

请教大家！谢谢

sinux · 发表于 2008-5-20 22:22

谢谢，有相关法律的联接吗
$握手$

cuit · 发表于 2008-5-20 22:56

:cool: :cool: :cool:

sbtree · 发表于 2008-5-30 00:53

从头至尾看了，虽然今年用不上，明年一定会用上的，希望政策不要变的那么快。好贴，顶起来！遗憾的是部分内容已经被删除了，很可惜。

slimcha01 · 发表于 2008-7-7 16:08

好贴!!

sonjajs · 发表于 2008-7-7 23:39

https://www.dolc.de/forum/viewthread.php?tid=602722

这个帖子怎么不见了？
还想看看呢

很不错的信息，值得保留的啊

sony180 · 发表于 2008-7-8 18:39

被资助的父母年收入不得超过600欧元,是指一个人,还是两人加起来不超过600欧?

sony180 · 发表于 2008-7-8 19:36

$frage$ $frage$ $frage$

sony180 · 发表于 2008-7-9 23:17

$考虑$ $考虑$ $考虑$

yanhewei · 发表于 2008-7-14 08:47

:) :) :)

Aquaspirit · 发表于 2008-7-14 13:05

原帖由 sleeper 于 2007-1-24 16:16 发表
我想说的是，尽量开低点，不是让你捏造数字。

先请你回去看看父母的工资单。

在国内工作的都知道，国内的收入完全不能靠基本工资来衡量，每个月的福利还有其他的意外收入，很多企业都是另外算的，企业本身也会 ...

对于还在职的父母, 这是个好办法. 可要是已经退休了, 那个工资就是死的了, 想减低也没可能, 白纸黑字写在工资单上的$郁闷$

herrheyan · 发表于 2008-7-14 18:39

$送花$ $送花$ $送花$

gesucht · 发表于 2008-10-15 21:26

如果是我12月回家给他们现金，这个是怎么证明的呢？？？

Chrissolo · 发表于 2008-10-20 00:03

vivienhe · 发表于 2008-10-21 12:45

希望开个退税的专栏啊~~实在太头痛了这个问题,大家都是怎么办的呢?~~:(

doudouno1 · 发表于 2008-10-26 16:33

$支持$

小金刚 · 发表于 2008-11-3 16:32

引用的帖子不见了，被删除了吗，为什莫$frage$

ferrara · 发表于 2008-11-3 23:36

正找着呢。

吃晚饭了 · 发表于 2008-11-4 17:52

$送花$ $送花$ $送花$

012345 · 发表于 2008-11-18 15:30

好啊

012345 · 发表于 2008-11-18 15:57

我目前工作两年了，2007年3月份给国内的父母寄了10000欧元用于生活补助。平时我自己没有什么特别的开资，工资是3107欧一个月，13个月的工资，30天的假期，我刚刚结婚两个月，目前拿4级税卡。上个礼拜找了一个Steuerberater咨询了一下，我把我的情况告诉了他，他帮我做税的费用是800欧元, 其他的顾问费时90欧元一个小时，请问这个费用合理吗还？
我得情况大概能退回多少税阿

谢谢回答

Lidlaldi是一家 · 发表于 2008-11-27 00:27

感觉楼上的有点贵，不过没经验，全凭感觉。

关于父母退税，如果父母都够标准，是要各填一份表格呢还是填在一起？汇款也要分开汇的吗？

觉得没人会理我的问题，前几页还比较有用，后面都没多少信息了。

小炫 · 发表于 2009-3-2 13:49

谢谢楼主

ibs · 发表于 2009-3-2 16:39

Ich mach's immer durch eine Software und finde, es ist sehr praktisch. Es kostet nur ca 30

啊菠萝 · 发表于 2009-3-11 17:30

谢谢！

annygogo · 发表于 2009-5-20 22:00

顶上来，让需要的人看

loveding · 发表于 2009-6-1 13:13

好东西啊.
有人知道哪些需要做公证啊?

freecat · 发表于 2009-7-20 00:39

谁能给个新版的表格啊

richardcx · 发表于 2010-1-4 14:30

1# zukunft

表格哪里去了?

看似体面的存在 · 发表于 2010-1-5 14:24

新版的表格税务局会寄给你的。
我遇到的问题跟大家前面讨论的都不一样，在这里也写写，看有没有人跟跟我有一样的问题，可以讨论一下解决的办法：
我填好了表格，然后寄回去让父母拿到户籍管理部门去盖章，国内的户籍管理部门就是公安局了，另外民政局、街道办事处大概也能沾点边。我父母拿了表格首先去公安局了。
结果，公安局不同意盖章，理由是：表格不是公安局自己的，而且有德语，他们不明白德语的内容，也不相信德语的内容跟中文的是一样的，又认为他们没有把这些徳语内容搞清楚的必要。于是我的父母动用了关系，找了一个认识公安局副局长的熟人帮忙，但是连副局长也没有办法，他说，公安局可以出具中文的证明，但是必须用纯中文的、公安局自己的表格，公安局绝对不能在一个“外国表格”上盖上神圣的公章。
我问了我所在城市（Kassel）的税务局能否接受国内公安局出具的中文表格，他们的回复是，不接受，即使我到公证处把表格翻译成德语再公证，他们也决不接受一个“外国表格”，只有德国税务机关的表格才能作为退税的文件。
我只好让父母去民政局。因为我父母退休之前就是在民政局工作的，所以可以说整个局里都是熟人。但是这也没用，民政局也不同意盖章，理由跟公安局一样：“外国表格”不行！中文的、民政局自己出具的表格没问题！
走投无路之下，我让父母去街道办事处，但是即使街道办事处也以同样的理由拒绝盖章。
我绝望了，打消了退税的念头。

有人跟我的遭遇一样的么？怎么样解决盖章的问题？别跟我说自己刻个假章盖上去啊！这个要是被发现了是很大罪的，要立刻被递解出境的。

xiatiansuifeng · 发表于 2010-4-12 21:27

ding

xiangning · 发表于 2011-1-14 17:24

mandymiao · 发表于 2011-3-18 11:33

为啥到2011年才看见这帖啊,每年都是拿点现金回家,一点税也没退回来.

recycling · 发表于 2011-3-18 11:37

mark

霏霏菲菲 · 发表于 2011-3-26 23:19

新版的表格税务局会寄给你的。
我遇到的问题跟大家前面讨论的都不一样，在这里也写写，看有没有人跟跟我有 ...
看似体面的存在发表于 2010-1-5 13:24

mm，这也太惨了。我没退过，不过帮mm顶一下吧，希望有人能帮到你。

laoshiren5828 · 发表于 2011-5-13 16:22

找了半天，也没找到退税的材料清单，哪位大侠知道的，再发一遍。谢谢

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