回复 25# 乖乖猪
LZ何必要把话说得那么难听？买东西还要求卖家去付该付的一半责任？是我在出了事情后，把卖家MM想得太好了，所以我宁可亏了钱，在这里只是提醒别的JM，如果LZ真觉得她是好卖家，尽管在她家买，也和我提醒别的JM没有冲突啊，何必对我进行攻击呢？
我也在卖家MM那里买过东西，她人很nett的，我也要喷一下DPD，上次买的亚超的包裹本来准备等着吃火锅的，可是包裹6天都没到，烦死人了~
25楼的LZ何必要把话说得那么难听？买东西还要求卖家去付该付的一半责任？是我在出了事情后，把卖家MM想得 ...
gutongxi 发表于 2011-1-5 20:56 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
其实25楼的mm也没有攻击你吧，lz太敏感了
25楼的LZ何必要把话说得那么难听？买东西还要求卖家去付该付的一半责任？是我在出了事情后，把卖家MM想得太好了，所以我宁可亏了钱，在这里只是提醒别的JM，如果LZ真觉得她是好卖家，尽管在她家买，也和我提醒别的JM没有冲突啊，何必对我进行攻击呢？
gutongxi 发表于 2011-1-5 20:56 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我回帖里一句难听的词都没有，怎么就说话难听了，变成攻击你了，我的意思就是你买卖家的东西，卖家说明寄出后有任何问题不负责，都买家自行负责，你既然买了，说明也同意了，那出了问题后就不应该怪卖家不负责。
你说的提醒大家看清条款，这个没问题，但是不能说卖家不负责仁。
25楼的LZ何必要把话说得那么难听？买东西还要求卖家去付该付的一半责任？是我在出了事情后，把卖家MM想得 ...
gutongxi 发表于 2011-1-5 20:56 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
又仔细看了一遍
没觉得25楼的mm说话难听以及对你进行攻击了啊{:5_389:}
我也在天使家买过东西，两次都是用hermes，都很顺利。
作为网购过无数次的买家，偶也想拍拍dpd的砖，用过的所有快递，他家从服务到速度都不令人满意，尤其是如果一次投递人不在，再下来就没谱了，全凭运气\。。。建议大家慎用。。。{:2_235:}
如果你觉得我嘴巴不够甜，没求着卖家MM,那对不起，我宁可亏钱。条款我看到了，只是把卖家MM想得太好，既然有我这样的，肯定后来也有别人遇到同样的麻烦，提醒一下，有必要。卖家是不是付责任，前面很多楼的JM们都说了，不是我一个人说了算！
我在她那买过好几次了，人很好的，东西的品质也很好．
楼主ＭＭ遇上这样的事心情肯定会不好，看看还有什么办法解决吗？
团购我买的次数比较多的是蚂蚁和颓废
蚂蚁MM是没话说的，老实说我觉得她这个样子做代购也实在太辛苦，单子又多，有时候供货方还出点问题啥的。态度非常好，我之前订了一批sisley，搞了很久，后来因为汇率什么的原因她还调高了一点价格。我觉得碰上不顺利的时候应该买卖双方好好沟通，像我们那次蚂蚁MM调价也是不得已，我作为买家当然不希望订好之后又提价，但考虑到卖家也不希望遇到这种情况，我还是接受了新的价格。我这边本来是要帮朋友也一起订的，他在国内，那时候欧元跌的很厉害，我用欧元结算朋友给我人民币我很亏，所以后来我就退掉了朋友的那部分，蚂蚁MM也接受了我的退单。
颓废天使MM也还不错的，我的订单没有出过问题，而且每次我都是定那么几样，直接msn联系就发货，很方便。LZMM遇到这种情况大家都不愿意发生的，还是得双方一起努力解决。
只有以前那个代购longchamp的fish32（我忘了是不是这个ID），被着实恶心到了。态度冷淡不说，还拽得很。。。问一下售后问题，她给我来一句“不就是个买菜包”，说起来她还不就是个小代购{:5_330:}
{:3_250:} 偶觉得既然卖家说包裹被退回去鸟, 那在给嫩发出8就可以了咩~
嫩让她选个靠谱点的邮寄方式哇比如挂号啥的~
还有~ 嫩自己英语德语都不会, 没法跟快递联系, 不是卖家在责任吧~ 人家帮嫩是人情, 不帮嫩是道理~~~~{:3_263:}
以后用dpd的话，买家一定要留电话号码，dpd其实我觉得比hermes好，找不到，没人收，查无此人之类，都会电话联系的，跟国内快递有点像，没有收件人电话，还会打发件人电话的
我觉得其实卖家MM也没有错呀，物流的问题她也没有办法控制。 有时候大家多互相体谅一下，买家有时候也放下上帝的身段，体谅一下卖家。出国在外大家都不容易，都互相体谅一下。
同样一句话，正过来翻过去，说得就让人有不同感觉，卖家就是要让买家觉得不舒服，那也没办法，先付钱然后担惊受怕到包裹收到，这哪是上帝？连上帝的仆人都比这待遇好
而且卖家拿着邮政小票叫的快递，买家怎么配合？难道自己造出一个票据去让人家nachforschen?说白也就是责任能甩一点甩一点，轻松赚钱谁不想啊
想起来，国内的售后真是好的太多了，这里是德国才会搞成这样
我以前转东西的时候，就算是有保险的包裹，都会天天跟进包裹状态，如果买家没有及时收到的话，我都会立刻去联系快递公司或者post去了解包裹状态。我个人是觉得只要东西没到买家手里，责任还是应该属于我的。
不过颓废MM既然提前写明条款，LZMM你既然接受了，{:5_327:} 还是不要生气了，祝早点解决问题吧~
我曾经也打算在颓废MM那订东西的，她写的条款也让我惊讶了下下，不过她的态度蛮好的。当时我要的东西三分之二是缺货的，她也不知道啥时候缺货能补齐，但是她就积极的让我先下订单，我就最后啥也没订。。。因为她条款里写了下了订单要2天内完成交易还是啥来的，觉得有点小矛盾，怕最后我讨人厌{:4_287:} 因为东西都单个邮寄的话，邮费太多了
这里的团购本来就不是完全合法的，所以卖家写的什么约法几章根本做不得数。包裹丢了，当然是卖家的事情，不管她事先声明什么了，因为她事实上已经是商业交易，不是私人转让。让买家付什么一半邮费简直可笑。卖家应该庆幸没人告她呢。
在颓废那里买过2次，都是和邻居一起买的。每次发货都很快。还是挺满意的。每样省几欧，买5，6样，一瓶的钱就省出来了。
这次估计是大雪和假期的原因，MM消消气
老实说颓废天使那家，写的东西让人看了第一眼是会让人很不舒服。老是说款到发货毕竟是买家是被动方，卖家不能说发了邮包就ok的吧。这有点比较以自己为利益。买家也有风险的，说不定有些不良卖家就不发货什么。
在她家买过两次东西，觉得都很好，而且邮寄也很顺利，不过dpd好像是事情要多一点的。
回复 47# Emmi
我承认我很8，她是谁，认识吗？短我下下。{:5_387:}
本帖最后由 WWJYUKI 于 2011-1-6 01:24 编辑
也在颓废mm那里买过2次东西，都很顺利，只是她说话的方式有点酷酷的吧，要不自称颓废天使呢，这个名字就很拽了。没恶意，颓废怎么说还是不错的卖家啦，只是嘴巴不甜而已。当时都是用hermes邮寄的，很快就到了，lzmm为什么会遇到DPD呢？既然这家问题那么多，看来以后jms买的时候都得跟卖家提醒不要用这个公司。
不过说到责任的问题，于情于理，都应该是卖家的责任吧，于情，就像我二手转东西，都会保存好小票，生怕对方会收不到，实在出了问题，当然是我去联系查询呀，因为小票在我这里。所以看到有些mm说买家也要负责，我很奇怪这个责任从何负起，买家靠什么去联系物流公司呢？如果连包裹号都查不到的话。于理，买家付了钱眼巴巴的等待包裹，如果没收到是多么的烦心，作为卖家，我当然很能体会和理解，所以帮着去联系物流也是人之常情吧
说了那么多累死了，希望lzmm消消气，和颓废mm化干戈为玉帛，大家都是好mm
啊哈，终于上帖子啦，心理不痛快就说出来，我很理解的，这个很正常。
不过我看完帖子后，还是有几点不明白的地方，还希望美女来解惑一下：
一）我那句很雷人的话（我没说你故意不收包裹就不错了），或者相关语气的语句，在咱们交谈对话的哪里出现的？我刚才又查看一下记录，没有找到.....如果我有遗漏，还望指正后，我一定向你道歉，并在帖子里和大家道歉。（而且我觉得既然让大家评判，那么还是把我们的谈话记录都贴上来的好，希望大家帮我指出我的错误，我一定接受并道歉）
二）是否美女还对我是否真正发货了这点心存疑虑呢？不知道是否已经收到退回包裹的照片，还有咱们发货的单据？如果美女感觉我没有问题，希望美女不要把对快递的失误的怒火转移到我的头上，不知道我这个要求是否过分呢？ 由于快递的失误，致使无法在网上查询，但是他们还是寄送包裹了吧？他们没有找到收货人，没有留下纸条，这也都是快递的问题吧？请问美女确认这点么？
三）其实从咱们的交谈记录和美女的帖子所描述内容来看，到现在为止，我还是没太弄明白美女所埋怨的是我哪点（或者在交易过程中的哪步）做错了呢？还望美女明确指点出来。
四）个人认为，人在激动的情况下，确实希望把自己的观点让大家看到，这点可以理解，但是还是希望美女冷静一下，尽量公正，不带语气的观点描述清楚，例如：美女帖子里最后一段所写的我提前提醒的DPD有失误的情况说明，我感觉我是在为了交易顺利着想，而提醒一下呀。怎么反而也变成美女埋怨的目标了呢？而且我估计美女不知道我发过多少DPD包裹，而又有多少DPD包裹出事，怎么就能计算出概率很大的结果来？而且还特意标明 她家发货 这样的字眼呢？美女这样写的目的是？
五）刚才又仔细看了一遍美女的帖子，为了更好的让给大家理解问题所在，我个人以我的理解能力把它大致分为2部。第一部：交易过程中的问题。第二部：美女对我帖子第一页声明的不认同。不知道可以这么理解么？所以最后还是想请问，第一部，我错在哪里？而第二部么...唉....我认为美女还是不提也罢，您认为呢？
六）最后还是那句话，发生问题，美女很生气，写帖子抒发一下心中的恶气，也同时顺便好心提醒其他姐妹们不要重蹈你的覆辙，这些都可以理解，但是还是请美女用简短明确的语句，把我的问题点破，让其他姐妹更能一目了然，也能让我更加认识到我的错误。
其实不想回复美女的帖子了，因为我感觉仁者见仁，智者见智，无法让所有人的想法都一致，只想短消息美女就好，不过考虑一下后还是感觉我也有一点委屈（并导致我也语无伦次了，胡乱写了不少东西），而且毕竟你和我都是当事者迷，还是让第三者的姐妹们评判一下好，希望众位姐妹们，不要只看我的观点，也不要只看LZ美女的观点。
今天趁着时间还早，老板还没来，赶紧再爬一下楼（昨天晚上半夜才发现这个帖子，没有时间爬楼，只是胡乱写了回复贴而已），发现好像LZ美女和大部分还没有看到我的辩诉的姐妹们对我发货后就不负责的行为感到十分不可理解，于是我马上又看了一遍自己帖子的声明，确实写的不太详细，容易让人产生误会，但是我先不改动我的帖子里的声明了，担心大家认为我急于掩盖我的错误，所以只是请大家看看我和lz美女的对话记录（我已经和lz美女短消息了，请她把我们的对话记录帖上来，包括萍聚和MSN留言），看看是不是我真的像LZ美女帖子里写的那样不负责，还是...然后再请众位美女评判了。
通过这次教训，涨了一点经验，就是这种帖子，一定要及时抢占沙发进行辩诉呀，否则众位姐妹只会看到LZ的帖子内容，马上给予同情和支持，而在还没有看到我的辩诉的时候，就开始讨论了（虽然如果我是旁观者，也会只看帖子第一页，先入为主就....），失误，失误....
加上之前的id，在颓废mm家买了好多次了，感觉店主很和气，回复也很快，不过我家里常常没人，一般都选hermes的shop2shop，虽然麻烦点，要自己去取，但是不用有太多的担心，关于网上查询，我也经常在网上买东西，那个号码，有好多是要过差不多一天才能查到的。不过dpd的服务确实不怎么样，不是很喜欢用，bs。。。
首先，卖家MM不是才来吧，之前也以别的身份发过言吧？
这个帖子，从头到尾我没说过卖家MM一句不付责任的话来，相反很感激卖家MM帮忙联系了快递，卖家MM从哪里看出来我出了事情一味的埋怨你了呢？对于卖家MM的“条款”，很多JM给予了中肯的评论，这个请卖家不要迁怒到我头上。
如果对于很雷人的话，有想知道的MM，尽可以短我，既然卖家MM不会凭空编造一个快递号，我更不会编造这么雷人的话来。
只所以不把聊天记录贴出来，是因为这个帖子不是和卖家MM辩论用的，只是提醒用的，我想一般的买家，没碰到这种事情，算是幸运，也很内敛，不至于还对出事的买家来大肆宣扬卖家做的如何付责任，如何对于“提前申明了，就比出了事后不付责任的卖家好多了”。
不过我的运气也算好了吧，我还真没碰上卖家嘴里所说的——————“比那种快递出了事什么都不负的卖家好多了”的卖家。
不知道卖家MM指的谁呢？
可是卖方让买方自己去查询呢，怎么配合。我在颓废天使mm那里买的东西，一次挺好，一次有个瓶子口 ...
katharina 发表于 2011-1-5 20:48 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个就有点霸王条款了。。。
卖家如何证明她包装的是好的啊？
把东西交到快递手上后就没卖家什么关系了，这个太霸王了。
本帖最后由 颓废天使 于 2011-1-6 12:56 编辑
占个位置，中午休息的时候来解释！
既然美女发帖子了，咱们就要讲真凭实据，而不是凭空的猜测与推断，当然了，你可以这么想，但是不要说出来，一旦写出来就要负责去证明它（虽然大家都坐在电脑后面，客观上允许把自己的观点毫无禁忌的说出来，但是同时也是因为大家都是坐在电脑后面，更要主观上加强对自己的约束，更加对自己的言行负责）。美女发帖子就应该允许有人同意你的观点，有人不同意你的观点，而不能说，同意你的观点的留言，你就强力支持，而不同意你的观点的留言就…就算是有凭证，也会因为每个人的理解方向不同而存在不同的观点，更何况这种没有提证的语言呢？通过和美女聊天，知道美女应该有一个小baby了，也是妈妈了，那么我们作为成熟的人，更要为自己的言行负责，而为了这种无凭无证的推断与言语，是不值得我们双方去争吵的吧，希望我们在这个帖子里只说有证据的事实，而不要再写出类似这样的留言了，不知道美女是否同意呢？（本段针对美女以下几句话：首先，卖家MM不是才来吧，之前也以别的身份发过言吧？ 和 不过我的运气也算好了吧，我还真没碰上卖家嘴里所说的——————“比那种快递出了事什么都不负的卖家好多了”的卖家。当然也针对1楼所谓我的雷人语句，我至今还是没找到在哪里？）
同理，美女写帖子是为了提醒大家，那么我建议最好贴上对话内容，以便让大家更加直观的发现指正我的错误，不是更能达到提醒的目的么？
我的语文阅读理解能力向来不好，重新看过美女的帖子留言，短消息，msn交谈内容后，还是有很多不解之处，望指点：
一）既然美女说没有埋怨我，那么美女写这个提醒的帖子，是提醒大家哪点呢？
二）美女也说了，写这个帖子不是和我辩论用的，那么我是不是不应该来这里回帖呢？我本想自己开一个帖子把情况说明一下的，但是担心版主大人不同意我这样占用版面，所以没有行动。
三）昨天半夜回复帖子里就有很多不解之处，望美女一并指点一二。
再说一下我的帖子1楼的声明，确实写的有点简单，我偷懒了，应该更详细的把我负责什么，不负责什么写出来，我这里先写个草稿，请大家再帮我改正一下：
一）我认为默认卖家的责任是：包货，发货，跟踪包裹情况，及时提醒顾客包裹现况，包裹丢失卖家要和快递联系，而不是让买家去联系（其实LZ美女请看咱们msn留言，发生问题后，是我先说我去找快递，请你等我消息，还是你百般恳求我之后，我才去找快递呢？是因为你这个帖子我才这么亡羊补牢，还是我一直都是这么做的呢？如果是我主动去找快递了，请美女和众位围观的姐妹就不要再在这个问题上困惑了）。
二）而关于那个所谓霸王条款（我仔细检查货物，保证货物无损，而顾客收到货物发现货物破损，我不负责金钱的赔偿），我确实不会负责，应该找快递赔付，这个是快递的责任，而和快递联系，买家联系快递更加适合，因为货物在买家手里，让快递员直接上门查验，并向快递讲明破损情况等问题，卖家相对就做不了什么了。还有一个情况，可能是因为顾客不在家，快递把包裹放在别处，有的顾客就让我联系快递再给她送一次，这个我也不负责，因为买家直接联系快递，约定地点，时间都比我方便的多呀，我和快递联系后，还要给买家打电话联系再次约定，我对你们周围附近情况也不熟悉，这个事情也要卖家做么？（当然了，这个是我的想法，如果错误，请指点）。
三）我们发货错误，例如发错货物，少发货物，多发货物（这个就不说啦），我一定负责到底，补发，或者立即退款，或者出资麻烦顾客把错误的货物寄回，并免运费再次发出正确的货物，这个是卖家该做的，因为就是卖家错了，我不会犹豫的。如果LZ美女在这点上找到我的错误，你写帖子，我马上就道歉，甚至都不给LZ写帖子的机会，马上赔付，但是对于不是我的问题，我目前还是坚持不负责。
四）在咱们这个帖子里，和国内确实不太一样，这里顾客不是上帝，也不是奴隶，反过来说，卖家不是奴隶，也不是上帝。双方是平等的交易关系，顾客付出金钱得到货物，卖家付出劳动换得金钱。双方互相客客气气，是应该的，但是没有从属关系。
最后还是那句话（希望所有的姐妹也能看到）：如果我错了，美女指点出来具体1,2,3，然后请大家再帮忙修正一下，我一定好好思过，虚心改正。但是如果美女冷静下来后，发现我还是可信的卖家，有啥需要，随时欢迎。希望在新的一年开始，咱们把这个快递给咱们双方带来的误会丢到脑后，忘记它，不要给美女带来烦恼。
我在颓废MM家买过好多次东西了，每次态度都很好，寄东西也很快，而且寄之前都会让我自己选邮寄方式的。估计可能是这次双方忽略了选邮寄方式这个环节，再加上碰上圣诞节，所以才会出现这方面的问题。 大过节的，大家都消消气，关键是找到一个妥善的解决办法就好了。
嘿嘿，虽然没有在蚂蚁姐姐家买过东西，但是私下交流过好多次，人真是好得没话说：）
我在她那里买好多次了，没有问题，那个MM说话直点，但是人还不错的，看来是包裹出了问题，还是好好协商解决吧。