Truecar
发表于 2011-5-25 10:38
门把手, 手杀的按钮, 换档干之类的, 还有仪表台上的装饰这样。
塑料件的材质也有差异, 用手摸就 ...
xumeng 发表于 2011-5-25 09:07 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
哪个们把手?我的Focus门把手就是塑料的,内外都是,这个跟日车有的一比。
至于换档杆,那个算内饰吗?再说,你确定日本车的换档杆是塑料的?
还有,内饰用塑料还是金属,除了强度方面要求之外,没有什么好坏之分,不要以为用金属就一定好过塑料。
xumeng
发表于 2011-5-25 10:46
哪个们把手?我的Focus门把手就是塑料的,内外都是,这个跟日车有的一比。
至于换档杆,那个算内饰吗? ...
Truecar 发表于 2011-5-25 10:38 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
福克斯虽然不是德国车, 但外把手是塑料因为是低配置的缘故
塑料好坏当然有区别, 同样是键盘, 有10欧有100欧的, 区别就是手感,用过好的你就能摸出不好的
拨片换档
发表于 2011-5-25 10:47
我说楼上那个日本车终极粉丝,给你打个比方
你人在中国,要吃饺子,大家都吃国产的或者自己包的,连老外都吃中国人产的或自己包的,你丫非强迫中国人或在中国的老外吃日本产的饺子,你是二呀?还是脑子有问题?
xumeng
发表于 2011-5-25 10:47
回复xumeng
VW真是神车。神做的事情,怎么搞都是对的。
VW的内饰用塑料,坏了,那叫“理论上是可控的, ...
Truecar 发表于 2011-5-25 10:33 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
油门不用力,都跑, 你认为是可控的?
Truecar
发表于 2011-5-25 10:49
福克斯虽然不是德国车, 但外把手是塑料因为是低配置的缘故
塑料好坏当然有区别, 同样是键盘 ...
xumeng 发表于 2011-5-25 10:46 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
高配置的也是塑料。
日本车用塑料是啥缘故,不是因为低配置?
塑料好坏是有区别,但不是说塑料就一定不如金属,所以不要以为有几块金属就高一等。
Truecar
发表于 2011-5-25 10:51
油门不用力,都跑, 你认为是可控的?
xumeng 发表于 2011-5-25 10:47 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不是说内饰么?怎么扯到油门上了?
丰田的事情,美国都承认是炒作,你还真相信啊。
Truecar
发表于 2011-5-25 10:52
我说楼上那个日本车终极粉丝,给你打个比方
你人在中国,要吃饺子,大家都吃国产的或者自己包的,连老外都吃中国人产的或自己包的,你丫非强迫中国人或在中国的老外吃日本产的饺子,你是二呀?还是脑子有问题?
拨片换档 发表于 2011-5-25 10:47 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
欢迎食用国产毒饺子!
有道理就说,别扯不相关的。
xumeng
发表于 2011-5-25 10:58
日车有几个问题,
1。不能打开发动机舱, 隔音棉, 发动机上的塑料壳没有,结果就是凌乱。 特别无法理解的是连液压助力开启都省,这种可见发动机盖有多单薄, 这里只得就是马自达6。
2。不能看地盘, 完全不做防锈处理, 焊点螺丝什么的清晰可见, 下面喷一下塑真的不差
理由很简单, 因为入门级消费者看不到这些地方, 所以根据成本控制, 顾客不重视的全部省去
所以大部分日车适合一般人而已, 说白了就是一分钱一分货, 你要非谈性价比只能说,对于只有运输需求的人来说有, 对高价用户完全没有性价比
当然 本田的高转发动机, 斯巴鲁的水平对置发动机可能会勾起一些需求, 但这些与材质和质感无关
xumeng
发表于 2011-5-25 11:01
高配置的也是塑料。
日本车用塑料是啥缘故,不是因为低配置?
塑料好坏是有区别,但不是说塑料就 ...
Truecar 发表于 2011-5-25 10:49 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
日本不用金属很简单, 本国就缺铁, 车身钢板都尽可能的选强度低的。
塑料有好的不用, 为了提供较便宜的价格,针对入门级顾客
xumeng
发表于 2011-5-25 11:04
不是说内饰么?怎么扯到油门上了?
丰田的事情,美国都承认是炒作,你还真相信啊。
Truecar 发表于 2011-5-25 10:51 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
假的丰田就不用召回了, 过渡的成本控制会带来安全的隐患, 这个也是必然
xumeng
发表于 2011-5-25 11:06
可日车确实就是底端, 价格那里摆着, 同样的配置比德车便宜, 什么价格就是什么东西
xumeng
发表于 2011-5-25 11:17
其实这个视频显示的是一个对消费者完全无用的功能,
车门连接的强度, 所以在成本控制的情况下这种东西一定会被省去, 这是日本制造业能够占领世界的重要想法之一, 对客户有价值的留下美价值的去掉, 那么既可以节省成本也可以降低价格。 所以日车很快就成功了。包括手表业, 电子制造业
还好后期出现了,个性化,和超出商品使用价值以外的价值被消费者接受, 才导致了一些日本品牌的开始走下坡路。
一个商品除了满足他原始的需求之外, 是否还可以提供更多, 消费者是否还愿意支付更多, 是现在主要的问题, 其实很简单, 成本控制是根据消费者的意见决定那里可以省那里可以加强。 那么只要说服消费者, 高价值的材料和超出商品应有的质量同样是有价值的, 就可以带来也许更高的收入。
每个消费需求是不同的, 所以这里每个人只是展示自己的需求
结论就是该买日车的买日车, 不买日车的也不可能买日车, 因为日车和德车的客户群明显不同
拨片换档
发表于 2011-5-25 11:30
欢迎食用国产毒饺子!
有道理就说,别扯不相关的。
Truecar 发表于 2011-5-25 10:52 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你们家自己包毒饺子?看来二的不只你一个你们家。。。
说啥理呢,我说的这么简单的理你都没明白,还扯啥蛋呢?
ps
日本的车门是整体锻造的还是2段焊接的,你自己去看看,到4s打开车门看看,很容易看到的。
拨片换档
发表于 2011-5-25 11:36
其实这个视频显示的是一个对消费者完全无用的功能,
车门连接的强度, 所以在成本控制的情况下这种东西 ...
xumeng 发表于 2011-5-25 11:17 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
它是没用,但是反映出造车理念和质量的体现。
baiyangshu
发表于 2011-5-25 11:56
可日车确实就是底端, 价格那里摆着, 同样的配置比德车便宜, 什么价格就是什么东西
xumeng 发表于 2011-5-25 11:06 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif[/qu
什么啊日车就是底端了,从哪儿得出的这种结论啊?就因为价格啊,日车的价格不算低吧?这个世界上除了德国车,排第二的可以说就是日本车了吧,别说美国车啊,法,意,韩就跟别提了。再说,就算比也不能这么个比法儿啊,至少你的看看是什么车型,什么class吧。同样配置的比德车便宜对消费者是好事啊,市场竞争就是要突出各自产品的特点,日本车这样说可以是性价比高点吧。现在大家都拿安全性说事儿,我想在德国销售的日车应该比在国内的质量要好吧。就说德国车吧,大家都说好了,完全就不说德车的缺点,就是个好,怎么都好,德车用塑料件就是好,日车用就是不好。对日本车有成见,没关系,各有所爱。我他妈也讨厌日本,但大家讨论还是客观一点,抛点感情色彩的比较好。除了一本车, 德国的电器,相机类,数码类产品日货很多,谁能说就能因为是日本的就完全能抵制的了得。再说德国车,每次跑长途,见到路边抛锚的大部分是德国,golf最多了。再说passt,本来想买passt的,那个内饰叫个难看,除了个别有内置导航仪的,剩下的一律是细长条的灰色的屏幕,方向盘上连多功能的按键也没有,第二排座的车窗还是手摇,可价格还挺贵。当然,我也不想否认德车总体质量是不错的。我只是觉得,大家好像在认为的神化德国了。对日车都带了有色眼镜。
Truecar
发表于 2011-5-25 11:57
日本不用金属很简单, 本国就缺铁, 车身钢板都尽可能的选强度低的。
塑料有好的不用, 为了提 ...
xumeng 发表于 2011-5-25 11:01 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
日本车用塑料很简单,日本地底下石油多!
Truecar
发表于 2011-5-25 11:59
日车有几个问题,
1。不能打开发动机舱, 隔音棉, 发动机上的塑料壳没有,结果就是凌乱。 特别无法理解的是连液压助力开启都省,这种可见发动机盖有多单薄, 这里只得就是马自达6。
2。不能看地盘, 完全不做防锈处理, 焊点螺丝什么的清晰可见, 下面喷一下塑真的不差
xumeng 发表于 2011-5-25 10:58 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
具体说说是什么型号。
你说的两点都可以说是胡编的。
Truecar
发表于 2011-5-25 12:00
所以大部分日车适合一般人而已, 说白了就是一分钱一分货, 你要非谈性价比只能说,对于只有运输需求的人来说有, 对高价用户完全没有性价比
xumeng 发表于 2011-5-25 10:58 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
说话不要这么自相矛盾好不好,高价用户还讲究什么性价比。
Truecar
发表于 2011-5-25 12:01
假的丰田就不用召回了, 过渡的成本控制会带来安全的隐患, 这个也是必然
xumeng 发表于 2011-5-25 11:04 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
德国车就从来不召回?
Truecar
发表于 2011-5-25 12:02
可日车确实就是底端, 价格那里摆着, 同样的配置比德车便宜, 什么价格就是什么东西
xumeng 发表于 2011-5-25 11:06 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
同样配置比德国车便宜的多了,法国车美国车意大利车,都不是好东西。
Truecar
发表于 2011-5-25 12:05
你们家自己包毒饺子?看来二的不只你一个你们家。。。
说啥理呢,我说的这么简单的理你都没明白,还扯啥蛋呢?
ps
日本的车门是整体锻造的还是2段焊接的,你自己去看看,到4s打开车门看看,很容易看到的。
拨片换档 发表于 2011-5-25 11:30 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你家买车是自家造的。看来你全家都二。
PS. 现在的焊接技术完全可以做到焊接处强度超过基材。
baiyangshu
发表于 2011-5-25 12:08
回复xumeng
VW真是神车。神做的事情,怎么搞都是对的。
VW的内饰用塑料,坏了,那叫“理论上是可控的, ...
Truecar 发表于 2011-5-25 10:33 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
VW就是神车,德国人把他当神了,很多中国人也跟在后面起哄。就算VW是好车也不能说怎么说都是好吧,在哪有都有双重标准。我就死看不上个VW。要买德国车的没关系,也不用非要把其他车贬个够啊,各有所爱嘛,而且车和车不同,大家的要求也不一样。好车就是用钱堆出来的,有钱的就买贵的,好的。银子少的只能量力而行,买什么车都是由你兜里的银子决定的。我就不信日本人花了大价钱造不出宝马,奔驰的高档车。问题是人家是卖车的,不是搞工艺品的,做的是生意,做生意就是看怎么能卖的更多。德国人也一样,不要以为他们就是雷锋叔叔在世,不想降低成本,非要把好的贵的都使上,他们也得考虑顾客的接受程度和支付能力。
坛子里有时候不太和谐,就事论事,讨论问题,有的人就爱动不动上纲上线,非要上升的抗日的高度,搞得只要是日本的就不好,还是理智点。
Truecar
发表于 2011-5-25 12:10
其实这个视频显示的是一个对消费者完全无用的功能,
车门连接的强度, 所以在成本控制的情况下这种东西 ...
xumeng 发表于 2011-5-25 11:17 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个视频本身就无用,没有对比的试验能得出什么结果?
这个视频只能说么那个德国车的车门能承受住那个大胖子,不能说明日本车的车门就承受不了那个大胖子。
实际上,你自家的木头门都能承受这个大胖子。
bearyoung
发表于 2011-5-25 12:12
日车有几个问题,
1。不能打开发动机舱, 隔音棉, 发动机上的塑料壳没有,结果就是凌乱。 特别无法理解 ...
xumeng 发表于 2011-5-25 10:58 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
两国造车的理念不同罢了。日本人不是造不出好车,只是针对不同的市场需求,除了发动机比不过德国人以外,其他东西都是市场行为。人家也有lexus之类的好车。
在美国的德国车并不比日车贵多少,但为什么不好卖,就是德系需要不停的保养,和美国人的消费观念不同,而日本车虽然内饰不好,但是相对价格便宜。而且省油。
Truecar
发表于 2011-5-25 12:16
VW就是神车,德国人把他当神了,很多中国人也跟在后面起哄。就算VW是好车也不能说怎么说都是好吧,在哪 ...
baiyangshu 发表于 2011-5-25 12:08 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
就是这个理。
爱国,宁可多花钱也不买日本车,我佩服。
可是,为了爱国就胡说八道,只能坑人坑己,该鄙视!
拨片换档
发表于 2011-5-25 12:17
你家买车是自家造的。看来你全家都二。
PS. 现在的焊接技术完全可以做到焊接处强度超过基材。
Truecar 发表于 2011-5-25 12:05 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你的问题不是二的问题,看来是理解问题,我说那话是你想的那个意思么?什么意思,是个人都明白了。。。。
ps
这里节约成本不只是车门整体锻造和2段焊接的问题,你说的技术找来实际碰撞数据来说话。干说没有。日车的成本的控制,还有你看不到的地方 车架与车身之间有无橡胶衬垫,后防撞梁材质问题,前悬下摆臂和发动机与副车架固定处有无橡胶衬套和液压衬套。。。。。。等等,日本车的成本省在你看不到的地方了,是的这些不影响使用,但是就跟这视频一样,反映出造车的理念和质量体现。
再ps
跟你是没什么扯的了。没球意思,理解沟通不了。。。。
baiyangshu
发表于 2011-5-25 12:24
两国造车的理念不同罢了。日本人不是造不出好车,只是针对不同的市场需求,除了发动机比不过德国人以外, ...
bearyoung 发表于 2011-5-25 12:12 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
所以就有人说过,德国车好就是要靠保养才行,按美国人的要求,不怎么保养照样跑,还不出毛病的才是好车。谁想没事就花钱保养车啊。买车本来是方便生活,现在倒好,买来个奶奶伺候着。有人说德国车价格高,价高的车就是好车,她不说这个价格里包含了多少人工的费用。
拨片换档
发表于 2011-5-25 12:24
VW就是神车,德国人把他当神了,很多中国人也跟在后面起哄。就算VW是好车也不能说怎么说都是好吧,在哪 ...
baiyangshu 发表于 2011-5-25 12:08 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这里说的是德系,德系里面vw的造车质量是最差的,第1档波子,第2档奔子,第3档 迪仔 马仔之流,3挡半,vw, 再来4档宝儿之流。。。别拿golf当德系车代表(虽然它是一个级别王者)。。。。。。。
这里就是在说一个造车理念,没别的。
Truecar
发表于 2011-5-25 12:25
本帖最后由 Truecar 于 2011-5-25 12:27 编辑
你的问题不是二的问题,看来是理解问题,我说那话是你想的那个意思么?什么意思,是个人都明白了。。。。 ...
拨片换档 发表于 2011-5-25 12:17 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你举个饺子例子能说明啥?口味偏好不同,就能说明德国车比日本车好?
别瞎扯了,逻辑不通的例子就少出来现眼。说话嘴巴还不干净,你喜欢用的“二”字很适合你自己。
你说的日本车那几个节省的地方,是否确实先不说。但问一句,不需要的东西给你配上,让你掏钱,你愿意吗?当然,你钱多得无处花就不用回答了。
拨片换档
发表于 2011-5-25 12:25
这个视频本身就无用,没有对比的试验能得出什么结果?
这个视频只能说么那个德国车的车门能承受住那个 ...
Truecar 发表于 2011-5-25 12:10 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你真不是二的问题,看来。。。。
ps
最后的英文听不懂?????????????????????????????????????????????????