异乡妈妈 发表于 2015-1-8 08:11
一看楼主就是没孩子的，等你有了孩子，即便其中一条，也可能全盘推翻你的想法。
没有对不对，只有每个人站 ...
所以最好在没有小孩之前做好辉还是不会的决定。
毫无意义！
天使问号 发表于 2015-1-7 23:14
说实话父母有能力的才不会回去，直接这里定居，回国度假。根本不会在国内工作。很多就是倒卖东西。
我也觉得孩子不能完全交给老人带 太宠老人也太累我想 LZ的意思是在国内 当你有事或者出去小俩口旅游等等不方便的时候 可以把孩子托付给老人老人也开心开心
你说的可能是家里非常有钱的吧 完全不需要为钱担心的我身边确实是如LZ所说 家里条件还可以的 中上的基本都是毫不犹豫地回国发展
不过到底哪里好，真的不能一概而论，但是可以肯定地是，现在回国的越来越多了
第一条，空气，国内的空污不是一两个大城市，是几乎所有的大中型城市，除非你去农村，几乎是个城市pm2.5平均在100，而德国是20几。
关于水，所有江河下游和传统农业区，水质均已被中上游和本地的工厂排污和农业化学农药在不同程度上污染，简单说越是沿海发达地区，越是江河下游，水质越污染。我朋友是研究饮用水处理的，比较德国和中国，很多重金属和有害物质，中国是不处理的，第一没有那个技术，第二政府也不愿意投入那么大的成本。
还有有毒食品这个就不说了，有民主法制监督的台湾都在不停的爆丑闻，中国大陆就更不想了。
最后说企业中高层工资，这个的确，中国和德国已经相差不多，但仅仅是账面的薪水数字，实际付出的劳动，中国是德国的几倍。我们行业国内的销售总监一年能拿30到50万人民币，约和4万到7万欧元，在德国一个销售经理就能拿到4万netto，总监能拿6,7万netto，还是德国高一些，关键是劳动时间，德国是每周40小时，每天至少3个工作小时自由支配，国内是7x24，随叫随到，无周末无节假日，一到类似光棍节的销售旺季，经常要连夜加班。这就是差距。我宁可拿4万，当一个销售经理，也不愿意回国拿40万，当一个销售总监。
wgsuchender 发表于 2015-1-8 00:45
我在上海某区政府实习的时候，看到部长办公室是饮水机，这个谁家不能买？算特供？
因为这个区政府根本没有特供的资格
车水马龙 发表于 2015-1-7 23:31
官员喝的不一样，完全是人们意淫出来的。我家有3个亲戚在军队，一个上将，一个中将，一个大校。他们家喝 ...
赞一个楼主的相对客观的态度。这里有太多人活在给中国编织的阴谋论里。
国内医保的确健全了很多，如果只生小病，医保卡上的钱的确很难花光。可是如果生场大病，情况就不同了，因为很多好药新药都是自费。而且国内医院那个环境，凡是大一点好一点的公立医院基本上都是人满为患、人声嘈杂。如果已经习惯德国诊所和医院的干净整洁和宁静气氛，去国内的医院真是不太适应了。
现在空气污染严重的，的确不止几个大城市。我家在二线省会城市，我去年回国时明显感受到，空气质量比前年回去时差了很多。去年我回去第二天就开始喉咙痛干咳，每天吃片仔癀，吃了十来天，也没完全好，直到回德国2、3天后才恢复正常。所以我今年带孩子回去，打算呆我妹家，她在三线城市，据她说空气比我爸妈家好一些。
LZ也太笼统了，父母有本事但仍留在德国的算哪类？还有那些不管父母有没有本事，中国德国两边都有机会的算哪类？还有像我这种留在德国的原因不是LZ罗列的几点的呢？在德国死磕的和回国的这两类中间，还有一大堆人呢，这一大堆人往哪儿归？
LZ说的喷的几个点我都不觉得是问题。情人眼里出西施，再恐龙只要人家喜欢也没问题。
房价高貌似没人喷吧。国内国外压力都很大。
留下还是回去，本就是个萝卜青菜各有所爱的事。如果是个有主见的人，选择最适合自己的道路就好，没必要与其他人争论自己选择的好坏。
+2
这个因人而异吧，国内国外各有利弊。我决定留在德国了，国内同行的朋友生活的确实不错，但工作压力比较大。在这里感觉生活挺安逸舒适的，年纪越大就越不想回去拼搏了，但最不开心的事就是不能和父母家人在一起。每次从国内休假回来就立刻想家了{:5_334:}
这个因人而异吧，国内国外各有利弊。我决定留在德国了，国内同行的朋友生活的确实不错，但工作压力比较大。在这里感觉生活挺安逸舒适的，年纪越大就越不想回去拼搏了，但最不开心的事就是不能和父母家人在一起。每次从国内休假回来就立刻想家了{:5_334:}
еоδ{:5_334:}
现在回不回国是一个选择了，绝对是好事，说明国内也发展起来了。将来国内够好了，也没人讨论哪里好了，就象一个加拿大人回国是不会讨论好不好的，喜欢哪就去哪。
楼主说服自己就行了。
一月底就彻底回国了
1以后双方父母都住附近，老的小的加我们互相照应，我们能回去父母真的非常非常开心，那种开心安心真是什么也代替不了的。
2回国重要一个原因，希望孩子在国内长大，估计要收很多板砖的原因。
学区房也有了，就上个公立名小学，家里侄子在读小学，课业没那么重，各种兴趣班，小朋友教育的很好，比较让我感慨的是有时候带他出去玩，遇到各种小同学，小孩子在国内也活得挺开心。
3至于国内的物价，其实国内普通生活，物价还是非常低的，家在内环繁华区域，早上烧饼，油条，豆花都1元5角，菜场果蔬生鲜也非常便宜，附近一些面店，熟食店也非常实惠。周末一大家子出去腐败腐败，这些花销和工资相比不值一提。
有讨论说明是好事, 国内强大了. 回不回去是个人选择, 没有谁高谁低之分. 但是不太喜欢个别人一味贬低国内, 夸大国外的好处. 任何事物都有他的两面性.
其实这个就是羊吃草的故事。
在这边觉得那边的草肥。去了那边又觉得这边的草肥。
有冲劲的。回国机会比德国多。想安逸生活的就留在德国吧。
一般国外呆5-6年回国OK 。超过10年再回去思维上和国人会有区别了。就比较难。
campus2011 发表于 2015-1-8 11:46
一月底就彻底回国了
1以后双方父母都住附近，老的小的加我们互相照应，我们能回去父母真的非常非常开心 ...
您列出的第一条让人很感动。
danke2010 发表于 2015-1-8 09:13
我也觉得孩子不能完全交给老人带 太宠老人也太累我想 LZ的意思是在国内 当你有事或者出去小俩口旅 ...
我就觉得。当初教我们的时候那么严厉。
现在到孙辈的时候宠成这样。
心理很不平衡
现在对孙女各种夸，然后我老公说再好也是我们生出来的，然后婆婆说不是，孙女本来就好。虽然说是玩笑，但是可见在她心理对儿子是可以随便损的。
ntlovezxd 发表于 2015-1-8 09:29
赞一个楼主的相对客观的态度。这里有太多人活在给中国编织的阴谋论里。
你就没发现他家能用三个将军这事儿很不正常吗？中国一共几个将军？又不是战争年代，这事儿本身就够给中国抹黑的了。
车水马龙 发表于 2015-1-8 00:12
算了吧，你的观点太狭隘，回国就要拉帮结派点头哈腰吗？大多数留学生都不会从政，都在企业里，企业里的人 ...
其他不评论，各有各的想法
但是父母有本事的，我认识的很多，回国的太少了
父母真有本事，无论你在欧洲还是美帝也好，照样给你安排的妥妥当当的，进了企业未必就有天花板。德国这边一样，大客户的小孩优惠也很多，只是没有那么明显而已
至于养老，那就更不用说了，现在有本事的父母，很多都是自己拿着外籍在国内捞钱呢，还有一部分在拿外籍的路上
车水马龙 发表于 2015-1-8 00:43
这个我想请教一下，你说的吃的用的是指那些？水电费上海多少？汽油费上海多少？一样的猪肉牛肉羊肉上海多 ...
我家不在上海，但是就我3年前回国的物价
家乐福
菠萝27元一个，这边1.29-1.99欧
牛腩28元一斤，这边我常去的麦德龙是4.69一千克
牛奶12元左右一升，这边0.59-1.29欧
。。。。
当然水我承认国内便宜多了，但也就各分秋色吧。也不见得国内生活成本比这边低
局长 发表于 2015-1-8 09:23
第一条，空气，国内的空污不是一两个大城市，是几乎所有的大中型城市，除非你去农村，几乎是个城市pm2.5平 ...
说只有个别城市才雾霾我就呵呵了
去年回国度假，连三亚都轻度雾霾。至于南京，omg，一个星期看不见太阳，虽然天气预报上都说是晴天。太吓人了
sweetlifem 发表于 2015-1-8 12:19
我家不在上海，但是就我3年前回国的物价
家乐福
菠萝27元一个，这边1.29-1.99欧
我怎么从来没在麦德龙见过4欧多的牛腩，冷藏室里最便宜的也是6欧多。
怎么不算算豆腐多少钱一块？豆腐干多少钱一斤？茼蒿，蒜薹和莴笋多少钱一斤啊？
xianwubo 发表于 2015-1-8 12:35
我怎么从来没在麦德龙见过4欧多的牛腩，冷藏室里最便宜的也是6欧多。
怎么不算算豆腐多少钱一块？豆腐干 ...
客观的说，除了蔬菜以外，有点品质的食品国内价格几乎都比德国贵。
本帖最后由 sweetlifem 于 2015-1-8 12:45 编辑
xianwubo 发表于 2015-1-8 12:35
我怎么从来没在麦德龙见过4欧多的牛腩，冷藏室里最便宜的也是6欧多。
怎么不算算豆腐多少钱一块？豆腐干 ...
说错了，是牛腱肉，不是牛腩。没必要挑这个吧，对我来说带筋的牛腱比牛腩还好吃。如果你说所有牛肉最便宜的也是6欧多，那就是你自己没找到的问题了。麦德龙到处都是，我没必要在这乱说
所以我说了各有千秋，不能一棒子打死的说德国物价高或者中国物价高。超市里的水果食品能找出来比德国贵的品种比比皆是
当然你非拿个豆腐说中国便宜我也没办法。拿特例当普遍现象的人太多了。
sweetlifem 发表于 2015-1-8 12:19
我家不在上海，但是就我3年前回国的物价
家乐福
菠萝27元一个，这边1.29-1.99欧
你比的对象本身就不正确，普通民众的物价，应该是你和父母去逛当地菜场了解出来的物价
上海菜场物价还是非常便宜的，也很新鲜，品种很多，过过小日子，在家烧烧非常实惠的，这才是主力人群的生活
而且你还拿这边麦德龙最便宜的牛肉比，上海也有麦德龙，也有这么便宜的牛腩