baikai 发表于 2015-6-26 22:55
我们发现了表面修复的痕迹，但是房主坚决不承认，说是出租了十年，是房客自己修的，房主不知情。
那他拿出来证明出租了十年，房子到底是他的，租客不可能动这么大动静的修补的。我们有什么首先就是去找房东。看来你还是找个律师尽快解决，施压看看能不能退房
现在最大的困难是 Notar 合同里写了房子现况是买家已经知晓。我无法证明这个隐患是 Notartermin 前我不知道的？
我无法证明新损伤是 Notartermin 以后才发现的问题。
今天跟现房主通话，结果很糟，房主很强硬，拒绝承认任何事情，对沉降没有任何评论。
遇到狡猾的老手了，她老公本人就是 Notar。回想过去每一步都是算计好的。
baikai 发表于 2015-6-26 21:55
我们发现了表面修复的痕迹，但是房主坚决不承认，说是出租了十年，是房客自己修的，房主不知情。
在德国房屋维修都是房主的事，租客不会去维修。
我们作为外国人真的很难，这个房子其实很想要。
泉水叮咚响 发表于 2015-6-27 18:39
在德国房屋维修都是房主的事，租客不会去维修。
房主借口自己在外地，对房客的行为不知情。
baikai 发表于 2015-6-27 18:58
我们作为外国人真的很难，这个房子其实很想要。
你房子很想要，找一个专业的人来看看，评估下房子，看看维修费用多少，给个报价。
其次你要赶紧找律师了，不能单打独斗了，房主老公还是个NOTAR，很懂合同，违约，房子有质量问题等CASE,想使劲拖着你，耗着你。所以你只能找律师咨询看你的胜算有多少，然后开始进行举证。
果王 发表于 2015-6-27 19:03
你房子很想要，找一个专业的人来看看，评估下房子，看看维修费用多少，给个报价。
其次你要赶紧找律师了 ...
Notar 本人就是律师，等于我要请律师跟律师打官司。
这些律师都多少相互认识，都是一个圈子内的人，胜算太小了。我很难保证找的律师私底下跟被告有联系。
baikai 发表于 2015-6-27 19:23
Notar 本人就是律师，等于我要请律师跟律师打官司。
这些律师都多少相互认识，都是一个圈子内的人 ...
我知道，但是也得试试把。律师也有错的时候，何况你前了合同发现重大问题，算隐瞒。可以先咨询一下。
你这边的话失误了可能买之前没有找个gutachter看看
果王 发表于 2015-6-27 20:40
我知道，但是也得试试把。律师也有错的时候，何况你前了合同发现重大问题，算隐瞒。可以先咨询一下。
你 ...
这是房主的回信，
Hierzu weise ich nochmals darauf hin, dass Sie das Haus in dem altersgemaessen Zustand gekauft haben, so wie es liegt
und steht und uns als Verkaeufer insofern keinerlei Haftung trifft. Dass Renovierungsbedarf bestehen kann entspricht der typischen Beschaffenheit
eines Hauses dieses Baujahres.
既然是自己喜欢的， 先安定下来在说， 然后该花钱请律师就先请律师， 有律师帮忙，自己可以少点事，当然也要请个好点的律师。 然后该修缮的请人修一下，看要花多少钱。也就是个花钱的事， 虽然心痛钱，但房子是自己喜欢的，也是值得的， 怎么修缮，量力而行吧。
要知道，过日子还有钱都摆不平的事，就算只是钱的事，还有比这更糟糕的。开心最重要。{:5_379:}
网上找的，你看看
http://www.rechtsanwalt-rossbach.de/Ruecktritt-Kaufvertrag-Immobilie-Haus-Wohnung-Rueckabwicklung-Immobilienkauf-Hauskauf.htm
还有就有一些组织，比如Eigentümer schutz verein一类的，你可以在那里也寻求下帮助，入会几十块，里面也有律师。还有消协。
不过这方面得找这方面得专业律师，一般来说notar不能反悔了，除非有重大问题隐瞒，这个得咨询专业人士了
我觉得不太乐观。因为合同有写你了解房屋现在状况，这点对你不利。我们以前准备买一块地，是要先拆除地上原有旧房。但合同有写原房主确认他不知道这块地是否曾受过污染。背后的意思就是如果受过污染他不负责。给我们看合同的人说这就是个重大隐患。我觉得咨询律师还是有必要，即使他们认识，律师也要为当事人说话的。也许弄个庭外和解，也能降低你的损失。
找律师. 律师出面和他们谈和LZ你自己谈差别太大. 正义的律师还是有的.
祝LZ好运
你自己是想要这个房子还是不想要呢？想要的话就让对方出点维修钱算是和解。不想要那就来硬的好了。一个notar合同而已，能把人整死还是怎么地？
baikai 发表于 2015-6-27 20:47
这是房主的回信，
Hierzu weise ich nochmals darauf hin, dass Sie das Haus in dem altersgemaessen ...
LZ我想请问一下你是怎么发现Abwasser导致房子沉降的呢？是 事后请了Gutachter来的吗？
我觉得老房子都会有些沉降问题的，也不是个个都会严重到危及房主，我记得我们在上海住的老洋房也是有沉降的，拿颗弹珠放在地上都会往一个方向滚，但这房子不也矗立了100多年了也没有要倒塌的迹象。我们现在买的房子好像就像lz说的，我们装修换门框的时候发现房子里每扇门框都是有些倾斜的，当时也没往那方面想，我们请的Gutachter也没提出说是有什么Abwasser导致沉降的问题。只是他也跟我们说的，60年的房龄摆在那里，你们买的时候就不能把它当新房看待，最主要是比如房子建在坡上是不是因此倾斜得厉害，有没有哪里漏水，建筑结构上有没有问题等等。
R211 发表于 2015-6-28 15:24
我觉得不太乐观。因为合同有写你了解房屋现在状况，这点对你不利。我们以前准备买一块地，是要先拆除地上原 ...
碰巧我以前想买的一块地也有这样的条款，似乎挺常见的。当初我也没多想，后来这块地被人抢先买走了。
有机会的话还是请专业人士检查吧，吸取我的教训。
kaiserswasser 发表于 2015-6-28 00:10
既然是自己喜欢的， 先安定下来在说， 然后该花钱请律师就先请律师， 有律师帮忙，自己可以少点事，当然也 ...
嗯，现在似乎也只能这样安慰自己了。
果王 发表于 2015-6-28 00:56
网上找的，你看看
http://www.rechtsanwalt-rossbach.de/Ruecktritt-Kaufvertrag-Immobilie-Haus-Wohnun ...
多谢，这个消息很有用。
charlotte.li 发表于 2015-6-29 07:53
LZ我想请问一下你是怎么发现Abwasser导致房子沉降的呢？是 事后请了Gutachter来的吗？
我觉得老房子都会 ...
不是每个老房子都沉降，是签了合同后请 Handwerker 准备装修的是否偶然发现的。
沉降是肯定了，已经发现确凿的印迹，而沉降原因则不清楚，猜测是 Abwasser ，也可能是别的原因。
irvine 发表于 2015-6-29 00:25
你自己是想要这个房子还是不想要呢？想要的话就让对方出点维修钱算是和解。不想要那就来硬的好了。一个nota ...
现在说维修钱，人家肯定会认为我是试图骗钱。我除了等对方消息，没有别的办法。
baikai 发表于 2015-6-29 22:39
不是每个老房子都沉降，是签了合同后请 Handwerker 准备装修的是否偶然发现的。
沉降是肯定了，已经 ...
那你有没有明显觉得地板倾斜？如果担心的话就找个专业Gutachter来看看吧。首先要确保自己的房子是安全的。排除这个之后你至少可以心定一些，之后想要慢慢交涉或者打官司之后再说。
我们买Wohnung， 也遇到类似问题，已经找好证人，请好律师，打官司的阶段了
baikai 发表于 2015-6-29 22:23
碰巧我以前想买的一块地也有这样的条款，似乎挺常见的。当初我也没多想，后来这块地被人抢先买走了。
...
我们就是听了专业人事的建议，让开发商必须改条款，结果他们威胁我们如果2天内不签合同就卖别人。后来我们就放弃了。这都过去2个月了，他们这块地还没卖出去，估计地肯定有问题，他们想能蒙到一个就算一个。
R211 发表于 2015-6-30 21:24
我们就是听了专业人事的建议，让开发商必须改条款，结果他们威胁我们如果2天内不签合同就卖别人。后来我 ...
卖不出去肯定有原因了。我就是像那个买主一样落了陷阱。
然后呢？我们也是这情况
icedreaming 发表于 2015-6-30 13:43
我们买Wohnung， 也遇到类似问题，已经找好证人，请好律师，打官司的阶段了
请问wohnung会有什么样的大问题呢？
我以为wohnung不会出什么问题呢，都没有找人去帮忙看{:5_334:}
LZ要找律师好好处理，看能不能取消合同，赔款都是次要的。因为你这次如果没有任何纸面证据，卖家可以咬定他一无所知，但以后轮到你卖的时候，你这轮通讯记录就迫使你得跟下家坦白，先不提多少买家会因此绕道，即使找到潜在买家无论下家是想接着住，还是推了重建都会借此狠狠宰你一刀，对你都是额外的经济损失。
先请GUTACHTER确定是什么问题，然后在决定怎么办。你连专业人员都没请，就听HANDWERKER几句话，就要打官司。说句盲目的话，HANDWERKER的话可信吗？