吃惊！和德国官员谈马克时代的德国，原来那时候德国的福利这么高！

coxinga · 发表于 2016-3-10 12:38

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娃娃妈 · 发表于 2016-3-10 12:43

没有具体数字，不好说
记得我看到一个60年代的物价，10个鸡蛋是0.60马克
90年代是0.99马克
等到2002欧元之前是1.29马克
现在是1.19欧元

所以，德国的物价在鸡蛋上是一直是稳步上升的，直到出现欧元，有了巨大的飞跃

asdre · 发表于 2016-3-10 12:45

这个不能光怪德国，这个也是全球一体化的代价，而且德国很多企业都在海外设分支，就是人工费税务的高昂。欧盟一体化保住了莫科尔的政权，但是国家真实发展能力削弱了。
贫富分化成了全球趋势，以后德国为了维持福利，中产的税务会更严重。

娃娃妈 · 发表于 2016-3-10 12:46

至于养老金，我记得有一个曾经是销售经理的老头的退休金，在90年代是5500马克
这个收入比我当时的税后收入还要多
但是，一般老年人的退休金是2000多，3000多马克，这个是普遍情况

局长 · 发表于 2016-3-10 12:49

70年代才多少老人，多少吃健保的? 不具有可比性。

要怪只能怪德国人自己不生育，以及左逼政府不拿出真正办法来鼓励国民生育。这也没办法，左逼政府就是像让德意志民族灭亡。

AngelsDaddy · 发表于 2016-3-10 12:54

那个时代懒汉怎么处理？

coxinga · 发表于 2016-3-10 12:57

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irvine · 发表于 2016-3-10 12:57

这个倒也不仅仅是德国的问题，所有的发达国家都在削减福利。

经济最发达的时候是战后二三十年的时候，百废待兴消费旺盛。高潮过了必然要走下坡路，这是自然规律，没谁抗拒的了。

那个时候德国富裕到什么程度？中国人去美国寻求庇护（其实大部分人是经济非法移民），在法兰克福转机的时候德国警察居然说你们也可以在德国留下来。

AngelsDaddy · 发表于 2016-3-10 13:05

coxinga 发表于 2016-3-10 11:57
那时候的社会救济金水平也很高，所以那么多人这么恨Hartz 4

对于故意不劳动的奖励就是对勤劳人的惩罚。
比起过去的福利制度，我个人对Hartz4更赞同。

coxinga · 发表于 2016-3-10 13:11

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AngelsDaddy · 发表于 2016-3-10 13:14

coxinga 发表于 2016-3-10 12:11
最主要的原因是当年的德国确实没有那么多社会闲散无业人士。当年德国的政府的负债率也很低。德国的负债 ...

破口是从引入土耳其劳工开始的吧
来的这些人的后代，受教育与劳动意愿大大低于同时代德国本土
高福利制度是奢侈品，本来就是需要极为小心的维护平衡。

test007 · 发表于 2016-3-10 14:20

楼主，这样跟你说吧，从德国统一开始，德国就走下坡路了。有了欧元更是雪上加霜。

kudoshinqi · 发表于 2016-3-10 14:21

本帖最后由 kudoshinqi 于 2016-3-10 13:22 编辑

Null

长汀烧大块 · 发表于 2016-3-10 14:32

楼主起标题的风格和 fokus Bild越来越像

jyqian · 发表于 2016-3-10 14:37

irvine 发表于 2016-3-10 11:57
这个倒也不仅仅是德国的问题，所有的发达国家都在削减福利。

经济最发达的时候是战后二三十年的时候，百 ...

那岂不是天朝从改革开放以来最高速发展的时期百废待兴消费旺盛的二三十年已经差不多了，加上老龄化的趋势越来越强，以后就要走下坡路了啊？

irvine · 发表于 2016-3-10 14:43

jyqian 发表于 2016-3-10 13:37
那岂不是天朝从改革开放以来最高速发展的时期百废待兴消费旺盛的二三十年已经差不多了，加上老龄化的趋势 ...

中国现在GDP增速已经下降了啊，以前都是两位数，现在不到8%了。

全世界都在二战后飞速发展，但是中国却整出来个内战和文革，直到1978年改革开放经济建设才勉强进入正轨，1978年到1945年二战结束，中国失去了整整30年，也就是落后了发达国家至少30年。

就因为这失去的30年，造成了发达国家对中国人陈旧的印象。居然有个公司的总经理问我现在中国人还可以来德国探亲了啊。我都无语了。。。

现在中国政府也在严防中国掉入中等发达国家陷阱，就是怕中国跨不去这个坎。

QCheng1 · 发表于 2016-3-10 14:46

福利太高也并非好事。

Schwarzer_Tee · 发表于 2016-3-10 15:23

真正的乌托邦啊，向往……

kokia · 发表于 2016-3-10 15:48

这样好的福利也只能局限在当时的德国如果现在还这么好的福利我觉得我更本不可能留下来
现在我不指望福利之希望税可以轻点然后保险不要涨价

fifi · 发表于 2016-3-10 15:51

我们这种马克时代就来的人，能够明显感觉到加入欧盟以后，德国物价飞涨。
马克的时候黄瓜9毛9，变欧元了还是9毛9。

龙树 · 发表于 2016-3-10 16:01

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宝贝leo · 发表于 2016-3-10 16:14

怀念马克时代:菜油0,49一瓶,20马克买满满一车

我爱热钱 · 发表于 2016-3-10 17:21

也不要忘记马克时代三分之一的德国人几乎是赤贫。。。东德人民

michael_nrw · 发表于 2016-3-10 17:54

正常的发展趋势而已

apfelkiwi · 发表于 2016-3-10 18:11

男朋友一家喜欢去丹麦旅游，他们说以前去旅游，感觉丹麦的物价好高啊，去年我们一起去，发现物价跟德国差不多，高不了多少，还有，丹麦是有自己的货币的。

我爱热钱 · 发表于 2016-3-10 18:25

apfelkiwi 发表于 2016-3-10 17:11
男朋友一家喜欢去丹麦旅游，他们说以前去旅游，感觉丹麦的物价好高啊，去年我们一起去，发现物价跟德国差不 ...

丹麦物价仍然比德国稍高，外出吃饭就更别提了。但是丹麦房价低，在那里看到好几个房产都很让人动心。

utopia2014 · 发表于 2016-3-10 19:42

我爱热钱发表于 2016-3-10 17:25
丹麦物价仍然比德国稍高，外出吃饭就更别提了。但是丹麦房价低，在那里看到好几个房产都很让人动心。

丹麦的生存坏境很好，哥本哈根多次被评为世界最宜居城市，繁华又美丽，只是实在不想再学一门外语了。。。

tinachi · 发表于 2016-3-10 21:17

局长发表于 2016-3-10 11:49
70年代才多少老人，多少吃健保的? 不具有可比性。

要怪只能怪德国人自己不生育，以及左逼政府不拿出真正 ...

税这么重，掏钱的地方那么多。两个人都的工作才能维持一定的生活水平，听说养个孩子要花费五十万欧。两人都工作谁照顾孩子。

MC2015 · 发表于 2016-3-10 21:47

fifi 发表于 2016-3-10 14:51
我们这种马克时代就来的人，能够明显感觉到加入欧盟以后，德国物价飞涨。
马克的时候黄瓜9毛9，变欧元 ...

9分9吧？

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