kiwi45 发表于 2009-3-4 18:27

支持LZ,希望得到好消息

celinecy 发表于 2009-3-5 00:06

{:5_339:}写封回信给他,说同意改掉luegen这个词,因为不准确,根本就应该用betruegen...

租房啊租房 发表于 2009-3-5 00:52

今天的进展是paypal最后裁决退回我付出的全部费用

从我这方面来说 事情结束了 现在就看他是否继续纠缠差评了 不知道他决定Anzeige有多大可能

aboo 发表于 2009-3-5 02:40

楼主不用担心, 因不与描述符合说luegen 是没问题的!

aboo 发表于 2009-3-5 02:44

德国有很多很变态的人, 前不久咨询律师时, 律师自己都说太多的类似的小案件,其实大都是欺负不懂法律,甚至通过纯欺骗来骗取罚金, 胆小的就付了, 很多情况都不是必须的, 而是卖家或买家恶意骗人!

租房啊租房 发表于 2009-3-9 12:56

本帖最后由 租房啊租房 于 2009-3-9 12:26 编辑

他正要求把相机退给他我也同意了的时候

我收到了警察局的信

不懂法律
请问这封信算不算他的起诉? 我提供证据给警察局就行了,还是必须去找个律师呢?

他用了这个罪名:ueble Nachrede 诽谤

ianbb 发表于 2009-3-9 13:53

楼主,他的相机是坏的你可以你可以证明,卖家卖的时候没说相机是坏的吧
我觉得这也经是betrug了,你不用怕他根本不用改你的评价,他愿意打官司他也没有胜算,根据你目前的叙述

ianbb 发表于 2009-3-9 13:54

说白了就是欺负你抓住你会害怕的弱点而已
纸老虎{:5_387:}

租房啊租房 发表于 2009-3-9 14:16

我现在咋办呢 必须要找律师 还是自己打印好证据就寄给警察局就可以了呢

好在相机没寄给他而且一直保留   没有被我拆着练手

Berlinxiong 发表于 2009-3-9 14:22

找律师.
把你们来往的信件,
及物品都带上.
让你的律师帮你去交涉.
跟楼上说的一样.
他没有按他的描述给你物品已经构成
诈骗了.
你同时也让律师告他.

europaclub 发表于 2009-3-9 14:23

为什么不找律师呢? 不然自己很麻烦的。找个律师的话麻烦的对方。

ianbb 发表于 2009-3-9 14:34

楼主,按LS说的,你应该没有什么法律知识,还是找律师吧,要求费用由对方承担,因为对方过错
这件事虽然你在理,但律师更清楚怎么从法律层面上为你讨回公道
在律师没有建议之前,不要承诺和签字
希望你早日摆脱烦恼

凌波不过横塘路 发表于 2009-3-9 14:35

还在这儿晕呢楼主。赶紧拿着这封警察局的信和你的所有证据去警察局陈述吧。过了两周期限你的陈述权力就没保证了。

Berlinxiong 发表于 2009-3-9 14:35

本帖最后由 Berlinxiong 于 2009-3-9 13:43 编辑

帮你分析一下为什么.
一,欺负你外国人的心理.同时他也没有法律意识.
二,对方肯定有律师保险,所以心理认为不用白不用.输不了对他也没损失.能赢了.能蒙倒你了,再好不过.
建议,
不要慌,找个律师跟他打.再告他敲诈勒索.和欺骗.
强调你拍他的相机是来用的,而不是用来当废物的.尽管他说过钱退给你,相机你留着. 但是已经耽误你使用了.而且他的物品描述已经构成诈骗.
举例,一,如果你是个不懂德语的,或者是软弱的.那么他肯定是收了那笔钱了.从另外的角度上说,确实是个骗子,撒谎者.而且是预谋好了的.
二,EBAY的BEWERTUNG本来就是用来评比客户可信度的, 从你的心理想法和看法,对方确实是在撒谎.如果换成另外的人,会怎么样的心理想法?

租房啊租房 发表于 2009-3-9 14:50

本帖最后由 租房啊租房 于 2009-3-9 13:56 编辑

谢谢楼上的....
我直接去警察局可以吗?

刚刚约了学校法律咨询,周三才能咨询.
我现在先把所有联系记录打印出来

Berlinxiong 发表于 2009-3-9 14:56

自己去当然可以,但是警察不会把你当回事.
而且警察需要笔头上的,不是口头上的.
所有的证据都要复印.
不要怕麻烦,越怕越麻烦.

租房啊租房 发表于 2009-3-9 15:17

相机在手里

paypal退款后,他写了email要求退回相机,并给了一个frist:3月15日前。此前在摩擦之前我们商定的是退款,相机不用寄回。

昨天我回信,这里有几点:

1. 开始他说相机保留,出于善意,我同意只退相机钱,寄过来邮费我出;但是paypal是全款退回。我说要寄回相机,那么原先我说要出的邮费你就不得再追回。

2. 由于他经常absagen 所以我要求先给我回寄的邮费,然后我才能寄相机

3. 为了接下来的法律程序,相机我要去鉴定,要留底,和所有的来往email一起给学校的法律助理,接着决定要不要给律师

4. 相机因为鉴定,需要时间,16号才能寄出(其实我是故意这么说,因为烦他什么都定格frist)

租房啊租房 发表于 2009-3-9 15:20

现在的问题:

他一再要求相机寄回,并且是15号之前,这个个人定的期限有什么法律根据吗?他说:

Absprachen, die im Frieden geschlossen wurden, haben im Krieg keinen Wert mehr
Sie haben die Kamera nicht verdient und die Rückgabe ist mehr als rechtens.

这个意思是之前的协议无效,所以他有权要求寄回相机。

Nach deutschem Recht wäre eigendlich nur eine Rückabwicklung Zug um Zug vorgesehen.

Dies ist aber bei der großen räumlichen Distanz nur mittels eines vereidigten Grichtsdieners oderGerichtsvollziehers möglich.

这个是说他定15号的期限是合法的???我必须15号之前寄回??

Liv 发表于 2009-3-9 15:23

LZ别给他寄回去。

Berlinxiong 发表于 2009-3-9 15:24

NONO,
不用再给他寄回去相机了.
那是你的证物.
就好象他杀了人丢掉了手枪,现在他想问你要回去一个意思.
我刚问过我的律师.
她说,你是绝对允许说他是欺骗的.
对方肯定是考虑到他在网上的声誉,和今后的生意才
连蒙带骗的欺负你.
你的现在必须要找律师.
和保留所有的证据.包括他当时在网上卖相机的所有信息,和相片.

凌波不过横塘路 发表于 2009-3-9 15:25

谢谢楼上的....
我直接去警察局可以吗?

刚刚约了学校法律咨询,周三才能咨询.
我现在先把所有联系记录打印出来
租房啊租房 发表于 2009-3-9 13:50 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

人信里说了你可以先咨询律师的。只要不误了这个收到信两周内的期限去就行。

凌波不过横塘路 发表于 2009-3-9 15:28

现在的问题:

他一再要求相机寄回,并且是15号之前,这个个人定的期限有什么法律根据吗?他说:

Absprachen, die im Frieden geschlossen wurden, haben im Krieg keinen Wert mehr
Sie haben die Kamera nic ...
租房啊租房 发表于 2009-3-9 14:20 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

他定的期限有他的道理,你反驳他不能接受他这个期限也有你的根据啊。不是他说怎样就怎样,但你不要沉默。

租房啊租房 发表于 2009-3-9 15:30

我说要鉴定相机,这是他在最后一封email里写的:

Die Kamera ist dabei völlig unwichtig.

In diesem Verfahren geht es nur um Lügen und Verhöhnen
und falsche Beschuldigungen in der Öffentlichkeit und Ihre Verunglimpfung
und ich würde mit Anzeige drohen etc.
Und Ihre penetrante Weigerung dieses alles unverzüglich zurückzunehmen.

Bitte immer daran denken - Anwälte sind keine Richter.

这是最担心的一点:现在的问题是他抓住“luegen”这个措辞进行上诉,当然我也能解释是因为相机坏的我才说他luegen

还有问题是,这个polizei的Ermittlungsverfahren是不是说明他已经Anzeige了?他应该没有通过律师?

看来一定要找律师了,自己都是瞎想。学校法律援助最快的termin是周三。

guesswhoesis 发表于 2009-3-9 15:37

polizei的Ermittlungsverfahren只是他单方面的申诉, 不表示你就是schuldig的一方。 你现在Anzeigen他的话他也会收到这样的一个ermittlung. 他现在做的不过是恶人先告状而已。

警察局收到投诉不可能不管, 最先做的就是先问你. 这个你可以去警察局解释, 顺便给他一个Gegenanzeige.
把你的证据都带上, 估计警察都会觉得这人这么些小事都来惊动警察真是吃饱了撑的。 不过楼主要注意行使自己的权利, 2周内要有反应,小心过了时效让疯子占了上风。

租房啊租房 发表于 2009-3-9 15:44

本帖最后由 租房啊租房 于 2009-3-9 14:49 编辑

我已经回复说相机现在是重要证据,必须坚定并在调查过程中出示

相机的鉴定要自己找相机店?这样是否有法律效力?

还是由律师指定的地点?

2周的时间肯定不会超过

周三就去

其实这事一直是我和lp两个人在办,上面的描述有点乱啊。我是一开始就主张找律师了。

Berlinxiong 发表于 2009-3-9 15:49

哈哈,赶紧把他这封邮件也打出来.
他已经开始露尾巴了.
就他这句Anwälte sind keine Richter
就够律师恼火的了.
他明摆的意思就是你得听我的,找谁都没用.
哈哈,够蠢的.

Berlinxiong 发表于 2009-3-9 15:53

本帖最后由 Berlinxiong 于 2009-3-9 14:57 编辑

写邮件问他,
是不是应该不要相信律师,
必须要相信他.
再问他,如果不是因为坏的相机和他不配合的反映.
你怎么会说他是骗子.
另外,卖坏相机和描述不符合,不是欺骗行为,是什么?
如果他是买家他的心理如何的?
让他回答.
如果他不回答,扯三扯四的.
你就写:
das beantwortet nicht meine Frage. Auf diese Art kommen wir nicht weiter.
逼他答.

租房啊租房 发表于 2009-3-9 15:56

这人已经说不再回复email 我也觉得意思已经表达得很清楚了

我两次强调说要把所有email、mitteilung、brief保留连同相机给专业人士鉴定

下面一定要先找律师看看了,自己只能瞎忙乎。

meactohn 发表于 2009-3-9 16:28

本来就是诈骗。我看他的信是想吓唬楼主。

Liv 发表于 2009-3-9 16:41

前面的说得很对
“不过楼主要注意行使自己的权利, 2周内要有反应,小心过了时效让疯子占了上风。”
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