租房啊租房 发表于 2009-3-10 15:20

拒绝退款也就是他有过反应?那你怎么说他没反应?我还以为他在那段期限一直沉默着……
这样的话,我想当然可以照你说的。让paypa介入是你的权利,通过第三方能更好的保证你的利益。说因为他选择让你保留相机而不求证 ...
月隐 发表于 2009-3-10 14:10 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

“拒绝”你理解错了,是在我向paypal申诉后,他有几种选择,可以退款、部分退款,但是他选择拒绝;“没有反应”是指在两部分时间:一是口头同意退款后,而是paypal申诉之后

这个没反应我可以理解为对方没有解决问题的诚意,所以是luegen

我在给他的email中也指出了,我一直想解决问题,但是他没有诚意。

另外你说的利用外国学生留居问题对我威胁,确实有过相关表达。

他在差评后第一封email里写的

“Ein Strafverfahren durch die Staatsanwaltschaft könnte sogar,
insofern Sie kein deutscher Staatbürger sind, negativ auf Ihren Aufenthaltsstatus auswirken.”

月隐 发表于 2009-3-10 15:32



“拒绝”你理解错了,是在我向paypal申诉后,他有几种选择,可以退款、部分退款,但是他选择拒绝;“没有反应”是指在两部分时间:一是口头同意退款后,而是paypal申诉之后

这个没反应我可以理解为对方没有解 ...
租房啊租房 发表于 2009-3-10 14:20 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

嗯,我是那个意思啊,可能是表述不好吧。
其实我觉得我的认知已经说的很详细了,已经没什么特别问题了吧?

月隐 发表于 2009-3-10 15:32

所以祝你好运了。

租房啊租房 发表于 2009-3-10 15:38



嗯,我是那个意思啊,可能是表述不好吧。
其实我觉得我的认知已经说的很详细了,已经没什么特别问题了吧?
月隐 发表于 2009-3-10 14:32 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

你说的对我们很有帮助,非常感谢!

月隐 发表于 2009-3-10 15:47



你说的对我们很有帮助,非常感谢!
租房啊租房 发表于 2009-3-10 14:38 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

{:5_335:} 客气。
再罗唆一下,反正无论如何一定要咬定,你认为用辞没错,退让是因为受到恐吓;如果他积极配合,是可以避免得到这样的评价的,得到这样的评价完全是他的责任。
相机也是一定不能退还的。
期待你们的好消息。

hailantian 发表于 2009-3-10 21:27

估计他就是那种每年交点钱有那个Rechtschutz的人,所以才搞出这些名堂的。
到此为止不要在和他有任何互动了,照相机是绝对不能给他退回去的。
好好和律师咨询下。他的东西不好本身就是欺骗。他现在就是在欺负人而已。

cdstudio 发表于 2009-3-10 22:16

德国EBAY上净是一些垃圾, 这帮该死的SB

baobao1210 发表于 2009-3-10 22:51

德国EBAY上净是一些垃圾, 这帮该死的SB
cdstudio 发表于 2009-3-10 21:16 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_371:} 我一直都在EBAY上卖DD的说。。。。

baobao1210 发表于 2009-3-10 22:52

祝LZ明天法律咨询成功{:5_377:}

租房啊租房 发表于 2009-3-12 11:14

感觉学校的法律咨询没有多少帮助
他肯定卖家的信和所用的言词是侮辱
开始是说按规定收到钱就要把相机给卖家寄回 后来又说现在是证物就不能寄
说如果我有兴趣 他可以帮我打 但是要付钱
我问他是不是学生只交10欧元就可以打官司
他说不清楚对非欧盟国家学生是否适用
说他会问一下他的同事 或者找个同事帮我打让我等他消息
还问了我的收入我说是0   

请问那个只花10欧打官司的规定对我有效吗?

guesswhoesis 发表于 2009-3-12 11:17

不打不行的时候就让他们跟跟你的卖家沟通。 现在先对这个卖家不闻不理。 警察那儿怎么样了?

租房啊租房 发表于 2009-3-12 11:21

不打不行的时候就让他们跟跟你的卖家沟通。 现在先对这个卖家不闻不理。 警察那儿怎么样了?
guesswhoesis 发表于 2009-3-12 10:17 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


我很想拿着证据直接去警察局交涉
但是法律咨询的人说最好请律师去交涉
到下周末是两周
这之内没解决好的话 我就赶在截至期限之前直接去警察局

guesswhoesis 发表于 2009-3-12 11:28

警察那儿你没什么要交涉的, 他们一般就是要你的口供, 不会给你什么建议或调解的。 去警察那儿你可以马上给他一个Gegenanzeige.

但现在看起来这家伙想吓住你, 拿大帽子压你。你最好还是咨询法律人士的意见怎么简短有效的回应他, 他可能是整天没事干就抓住点小事往大的搞, 你不用天天跟他纠缠。 要是确实只花10欧的话就花上10块钱吧。 警察那儿我的意见是, 律师也不会跟警察直接打交道, 他们只是要弄清事情的经过, 你自己去没什么问题的。

租房啊租房 发表于 2009-3-12 12:09

谢谢你的建议哦

我觉得很简单的事自己就能解释清楚但是担心这只是法盲的一厢情愿到时候莫名其妙的输了就坏了
今天等法律咨询的人的回复再做决定

慕容小葱 发表于 2009-3-12 12:49

首先声明,我不太懂法律上的事,只是根据自己的经历来的,如果有写错的可别拍我哈。


10欧好像不包括大官司的吧,只是法律援助

我在几年前就打过一次,自己还是交了点钱。

我当时是因为汉堡的一家中介欠我工资,拖了7个月都不给,其实就300来欧,当时刚来德国没多久,啥也不懂,都不向要了,可是300欧也是钱啊。

后来去办了一个什么东西,是要出示你的银行账单,证明没有收入或者收入很低,然后问你有没有律师,如果没有,他们负责推荐。

我当时已经咨询过一个律师,所以就把名字和地址给他们了。

后来律师帮我发了3封催款信,人家公司根本没理。后来律师让我过去谈话,说我的10欧那个现在已经结束了,如果想继续,她可以去什么劳动法庭起诉,但是钱是要我自己出的。如果胜诉,我就出点手续费,如果败了,估计就贵了。

律师当时很有把握的,说除非那家公司倒闭,否则他们必须付我钱。

最后的结果就是,公司欠我的钱,加上30欧的电话费,这个是跟律师谈的时候她给我加进去的,在律师正式起诉后半个月左右转到了律师的手里,然后律师扣了10欧,又扣了20多一点,一共不到35欧吧,其他的都给我转过来了。

burger 发表于 2009-3-12 14:18

楼主,别怕.
他在EBAY上没有按照他的描述,给你的相机.
就已经构诈骗了.你根本不用怕他,拿着他给你的信去找律师.
也已经构成敲诈了.
你只需要给他写信,告诉他,信已收到,
你的律师会和他联系.就可以了.
如果你是学 ...
Berlinxiong 发表于 2009-3-3 14:12 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
那如果在2手呢?

租房啊租房 发表于 2009-3-12 15:24

我查到的信息是:

prozesskostenhilfe需要申请,拿到一张Rechthilfeschein或者BERECHTIGUNGSSCHEIN,现在说法不一,有人说是在Studentenwerk、有人说是Amtsgericht,甚至说是律师帮你领...

原来以为Studentenwerk能解释清楚,昨天怎么碰到个棒槌!还要等他的email...

当时他说可以推荐一个律师朋友给我,只要弄清收费的问题,我就直接找律师了...

查了一下律师的收费,是和争议值挂钩,如果花不了多少钱,我想首先解决警察局Ermittlung,然后gegenanzeige: 货不对版、语言侮辱

租房啊租房 发表于 2009-3-12 15:25

首先声明,我不太懂法律上的事,只是根据自己的经历来的,如果有写错的可别拍我哈。


10欧好像不包括大官司的吧,只是法律援助

我在几年前就打过一次,自己还是交了点钱。

我当时是因为汉堡的一家中介欠 ...

后来去办了一个什么东西,是要出示你的银行账单,证明没有收入或者收入很低,然后问你有没有律师,如果没有,他们负责推荐。

慕容小葱 发表于 2009-3-12 11:49 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

请问具体是去哪办的?

租房啊租房 发表于 2009-3-12 15:28

警察那儿你没什么要交涉的, 他们一般就是要你的口供, 不会给你什么建议或调解的。 去警察那儿你可以马上给他一个Gegenanzeige.

但现在看起来这家伙想吓住你, 拿大帽子压你。你最好还是咨询法律人士的意见怎么简 ...
guesswhoesis 发表于 2009-3-12 10:28 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

现在没有跟他纠缠了,现在的关键词是:

钱、律师!

一些急需解决的问题,我要得到律师的建议...

慕容小葱 发表于 2009-3-12 15:45



请问具体是去哪办的?
租房啊租房 发表于 2009-3-12 14:25 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


Amtsgericht

慕容小葱 发表于 2009-3-12 15:48

办了之后起码找个正经律师咨询应该都包含在10欧之内的

我当时办那个之前就去找过律师,律师当时就问我办了没,说如果办了,她找政府要钱去,没办就给我寄账单

租房啊租房 发表于 2009-3-12 20:03

本帖最后由 租房啊租房 于 2009-3-12 19:07 编辑

3月12日晚:

Erstberatung的回信:

... sollte die Kamera zurücksenden, nachdem mindestens ein, besser zwei Zeugen (Freunde oder Bekannte...) sich davon überzeugt haben, dass der von Ihnen festgestellte Fehler vorliegt. Sie sind zur Rücksendung an den Verkäufer verpflichtet, da er Ihnen den Kaufpreis zurückerstattet hat.

就是说相机要退回,但是之前要有人证明相机的问题。

Von einer Stellungnahme gegenüber der Polizei rate ich Ihnen ab. Wie ich Ihnen bereits mitgeteilt habe, sind sie nicht verpflichtet sich zur Sache zu äußern. Es ist wahrscheinlich, dass die Sache von der Staatsanwaltschaft eingestellt wird, also nicht weiterverfolgt wird, da hier wohl kein öffentliches Interesse vorliegt. Je dicker die Ermittlungsakte wird, und das wird sie automatisch, wenn Sie eine Stellungnahme zu den Vorwürfen abgeben, desto wahrscheinlicher wird es, dass die Staatsanwaltschaft weiter ermittelt.

这一段意思不太明白,他说不需要Sache zu äußern,因为检方很可能对此不感兴趣,不会继续调查,但是当我Stellungnahme abgeben后,档案变厚,Staatsanwaltschaft就有可能继续跟进。

问题:1、没有义务Sache zu äußern是指连那封警察的Ermittlung都不用理?
         2、这个Stellungnahme是指我向警察的解释还是我设想中的Gegenanzeige

这律师用了这么多wahrscheinlich,这就是免费Erstberatung的质量;照他的意思我什么都不做就对了?!

租房啊租房 发表于 2009-3-13 12:42

本帖最后由 租房啊租房 于 2009-3-13 11:50 编辑

3月13日:

学校律师(还是昨天那位)的建议:

Wenn Sie die Sache selbst regeln wollen, sollten Sie in dem Schreiben ankreuzen, dass Sie sich nicht aeussern wollen. Dem Schreiben der Polizei ist nicht zu entnehmen, welcher Sachverhalt Ihnen genau vorgeworfen wird. Es besteht die Gefahr, dass sie sich gegen Vorwürfe / gegen Details verteidigen, die gar nicht gegen Sie erhoben worden sind.

Eine Aeusserung zu der Sache ist nur nach vorheriger Akteneinsicht zu empfehlen. Sie als Privatpersonen erhalten jedoch keine Akteneinsicht, diese erhaelt nur ein Rechtsanwalt. ...

意思是说本来检方没有收集相关证据,就是根本没当回事,但是我去Sachen aeussern,反而让事情复杂。就是说要回复polizei一定要表明nicht aeussern wollen。这是律师的意见。

在申请PKH,不太放心,想听听其他律师的建议。因为这样等于放弃申诉的权力。

Berlinxiong 发表于 2009-3-13 12:46

是得仔细问清楚了.

依稀往事已成梦 发表于 2009-3-13 12:50

MM,就是让你不对警察叙述任何关于此事。你把东西给寄回,此事很有可能就会不了了之了

租房啊租房 发表于 2009-3-13 13:00

本帖最后由 租房啊租房 于 2009-3-13 12:05 编辑

嗯,他两次表达的都是这个意思,今天已按照他的建议做好必要工作后将相机寄回。

这律师还挺nett,说要zur Sachen aeussern的话可以介绍一位在政府工作的同事给我。大概费用是130欧,还详细介绍了怎样申请PKH... 可是我已经知道了...

按照我的初衷这件事要是这样结束也好,毕竟对方这个搞笑的Anzeige没多大意思,同样我对他Anzeige也没多大意思。

只是对这种人有点愤怒,如果Anzeige风险小的话,还是想泄泄愤...

Berlinxiong 发表于 2009-3-13 13:05

能不了了之最好.
不能就别怕他

租房啊租房 发表于 2009-3-13 13:22

现在纠结的是警察那边就不理了?心理怪不放心的。。。

租房啊租房 发表于 2009-3-13 15:28

本帖最后由 租房啊租房 于 2009-3-13 14:56 编辑

今天上午去了Amtsgericht,但是只有周二才能咨询(早知道这里就好了,应该比学校那个律师帮助大),在Rechtsantragstelle问了工作人员(应该不是律师),他建议我直接去警察局解释.
为了尽快摆脱这个烦恼,我就去了警察局,问我能否对这个指责不做回应.那个警察说不行,我必须对ueble Nachrede解释事情经过,卖家的评价一直很好,我说不是,他原来就卖过坏掉的东西,看看那些中评,他说nein.(我看到他拿的文件夹里有ebay商品描述和评价,其他的材料不知.)我说如果要解释,我需要找律师帮忙.并且我已经咨询过学校的律师,我可以不做解释.警察说那我就要在信里的那张表上写上这句话"Ich mache keine Angabe."并签名,我照做后就出来了.
...

Rechtsantragstelle的工作人员对警察局信上的罪名和卖家的勒索信大笑,说是小事一桩.
警察很严肃,我说不解释,他强调这是"ueble Nachrede",为什么不解释呢.


现在只愿我没有误会律师的意思,我写了并签名的这句话没有问题.
如果有问题,会不会直接给我定罪,我还有没有找律师辩护的权利?
希望律师还没下班,希望他给我个肯定的答复.
被警察一催我就太草率了.

Berlinxiong 发表于 2009-3-13 16:02

警察一般也不太懂这方面的法律.
他们只是执行法的武器.
不要听警察的.
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查看完整版本: Ebay给差评,收到Anzeige,最新进展:律师建议