别总觉得德国就多干净，中国多黑暗

德国足球加油

上面提到的那个贿赂案的行贿人是德国百年老店西门子，受贿人遍布全球。现在是查出来了，所以叫违法。要是查不出来呢？成王败寇而已。多少企业因为这个受到影响而无法生存呢？世界上包括美国德国还有多少隐藏的腐败案没有查出来呢？是否就成了商业秘密和潜规则呢？
发达国家人为制定的的贸易壁垒禁运关税不平等条约是不是另外一种腐败与不公呢？弱肉强食，唯利是图，生意场上不是你想象的那么纯洁和平等。。。

cosimo

是的，我要说的就是德国人也会行贿，也懂行贿，也赶行贿。我没说中国还是德国，但是德国的公司企 ...
幼麒麟 发表于 2010-11-18 15:43

关键就是在哪里啊. 不是有个成语叫南桔北枳么
如果做错事不用受到惩罚或者受到惩罚的可能性很小, 当然冒险的人就多了.多简单的道理.

LynnH

Mr.5 发表于 2010-11-18 19:59

    你………………

幼麒麟

你知道为什么外国人管理局要严查中国人吗？别人已经不信任中国人了。因为一小撮老鼠屎搞坏了一锅汤啊。保 ...
shfaye 发表于 2010-11-18 16:59

这是生活。
败类？你的嘴还真挺配这个词儿的，看了你的留言才发现，你还真多余，人话还都不会说呢，别在这里指责别人什么事儿。滚吧

幼麒麟

同情下。那只能说明点儿背不能赖社会了。
elv 发表于 2010-11-18 17:59

    呵呵，知道为什么所有中国人都能作证么？因为没有中国人没被刁难过。

zuzuzu

德国当然有黑暗的一面,不过俺小百姓, 还是生活在德国心情比较舒畅些.

soony

这也值得讨论，难道有人以前以为德国没有贿赂的吗？至于拿德国和国内比，我就纯当笑话看了。

frankfurthmk

这也值得讨论，难道有人以前以为德国没有贿赂的吗？至于拿德国和国内比，我就纯当笑话看了。
soony 发表于 2010-11-18 21:04

顶这个

adgjl

我没接触过太多德国的政府部门儿，不过就你提出的问题，如果说外办也算一个政府部门儿的话，在我材料都齐全而且完全合法的情况下，在我上学的那个城市，这里不方便具体说，我从来没有不被刁难过，在那个城市的所有的中国人，都可以作证。。。
幼麒麟 发表于 2010-11-18 15:38

你要是材料齐全，完全合法，人家怎么刁难你？如果他的确无缘由不给你延签证，你为什么不告他？

如果某3大城市之一的城市地铁工作人员算公职人员的话，我曾经因为逃票，被逮到，然后叫警察，给我铐上手铐，然后警车送我回家看护照，记护照号码，然后罚款，然后过了自己忘记了多长时间以后，再一次逃票，再一次被逮到，在地铁站的工作站里，我直接现金40多欧元，当时把所有身上有的现金全都放在桌子上，然后就下不为例了。。。。。

这个我就更无语了：
1，本来规定就是逃票罚款40欧元，你交了还能拿你怎么样？交了40欧元然后还把你逮到警察局？
2，就凭你屡教不改，人家的规矩就没定错。

杜思慕

楼主有点极端。经历过一些个例当普遍了。

客观讲，论起来腐败，国内还是厉害一些。

完全没有腐败的地方，不存在，只是说程度轻重吧。远的不说，赵连海放在德国，能被判刑吗？类似的案件少见吗？

gzqml

就面对诱惑，德国人中国人都一样。

关键就是这个风险。

在德国，现在跟百姓相关的领域，制度比中国完善，这是现状。

领域离日常生活越是不相关，越是大的项目，越黑暗。哪里都一样。

slash034

欧美没有行贿受贿，只有政治献金。欧美没有特供商品，每天总统总理只是要汉诺威的面包师傅送新鲜面包到柏林而已。

这个区别就是，有的人把狗屎上涂一层金漆当工艺品，有的人没涂而已。本质都是一样的。

huntlee118

在国内的话，因为见多识广，所以当然看到的黑幕也多。
在这边的话，因为大部分同胞都是处于社会中低层的， ...
meditation 发表于 2010-11-18 17:15

严重同意.
打个可能不恰当的比方,就像井底之蛙一样,没有机会看到外面的天,就说天只有那么大. 大家在国内所能了解的社会层面那是多广啊,朋友同学家长亲戚媒体网络,在德国的,大家了解德国社会有多深.

（草莓奶昔）

是啊，这么好的例子我居然没举，我上大学的时候搬上一个和我挺好的德国同学是学生会的，在学校办 ...
幼麒麟 发表于 2010-11-18 13:59

    看样子还是认识德国学生会的人比较好

Don't_speak

还有一点的是，德国比广东省大不了多少，还一大堆乱七八糟的问题。
中国那么大，13亿人口，阶层民族复杂得多，怎么可能会问题少呢。
多比比国家的今昔是否有进步。
就我和我家人来说，生活的确是改善了很多很多。

魑魅魍魉

付出点小利换取大方便，大家当然都愿意啦，以为德国人正直到不屑于这样做的程度啊？他傻冒呀？他只是不敢冒这个险而已，毕竟德国的法制比中国健全这是毫无疑问的。
不过尽管如此，德国社会中“关系”还是相当重要的，政府部门对待所有人一视同仁，这也就是说说，不然为什么大公司的外籍员工获得工作许可就快？小公司的就受刁难？不就是因为大公司“搞得定”么。。。

骑车的

到处都有腐败，只是程度不同而已。说实话国内的腐败程度要高，但是这个不代表德国就是干净的。

huntlee118

还有很多人比较国内房价和德国这边房价,我觉得也是没有在一个层面上比较.大家都看的是国内上海北京的房价,来和自己在德国某城市的房价比较. 而没有和德国大城市的房价比,比如说慕尼黑. 这不等于说是拿上海北京房价和国内中小城市的比较么.

schlafenhamster

人都一样， 哪里都有好的， 哪里都有坏的，就看你遇到没遇到而已。 德国的黑暗面看不到无非是还没真正融入德国正常的生活圈子，没有利益冲突，自然看不到真正的面目。在国内也不是每个人都能看到真正的腐败面的，大部分无非道听途说再加上人多就扩散开了。这论坛里面有多少人是亲手经历过腐败并以此获得过好处的？在德国呆久了就知道，裙带关系，官僚主义永远是不变的主题，有这样东西存在的地方，少得了腐败么？所以说谈这些并没有意义，一个地方人多了，自然就乱了。关键做好自己

limit

别的扯远了，咋们就说工作好了。只要工作和 中国没关系的 ，职位说得过去的 ， 技术难度又不是很大的，连 德国人自己都可以搞定的，就绝对轮不到中国人。除非这哥们一个人干两个人的活。 要么就是这哥们技术很强，德国人只能做45度仰角。

再说学校做Seminar，写论文。有点名气的教授会主动找上中国学生的 ，一般都是需要动很多脑筋，难度很高，而且还冷门的题目。除非就是这个教授自己就很没水平。 如果是热门的，难度又不大，花点时间就可以搞定的题目，根本就轮不到中国学生。

xianwubo

我听朋友说过，有的系分配题目的时候只给德国人。

wiwia

Ausrede von den Schwachen

xddeep

还有人觉得德国干净... 估计这人还在国内没过APS吧...

Mr.5

还有人觉得德国干净... 估计这人还在国内没过APS吧...
xddeep 发表于 2010-11-19 22:47

   

ryancheng

到处都有腐败，只是程度不同而已。说实话国内的腐败程度要高，但是这个不代表德国就是干净的。
骑车的 发表于 2010-11-19 12:55

同意

jiang828

说来道去地，一个原因就是我们国家土地容易滋生腐败。老外在自己国家有法律约束，在咱那儿就肆无忌惮了，人性都是一样地。

Mr.5

还有人觉得德国干净... 估计这人还在国内没过APS吧...
xddeep 发表于 2010-11-19 22:47

估计这个没申请过大学的学生工??