经验之谈：关于DA的选择和申请——10楼11楼有idaqian的BWL方面DA经验

kalissy

之前写了关于实习的申请，现在写DA的。是自己当初的申请经验加上工作这两年在公司里的体会。
跟那篇申请实习的一样，是就理工科学生而言的。

1。DA：在公司做还是学校做？
前提是学校允许在公司里做DA。
在公司做DA的优点：
有钱拿，同时积累了在公司工作的实际经验，并且有利于之后在这个公司申请正式工作。怎么有利呢？首先能了解公司的结构和经济形势，能在Intranet上看到各部门的工作内容和团队成员。其次是可以利用公司的Outlook直接发申请给聘人部门，这是个申请工作的捷径。最后还可能参加公司专门给应届毕业生举办的招聘活动。另外，很多大公司也提供免费的培训课程，这也是不可多得的福利。
当然了，这段经历不只是将来在这个公司找工作有优势，申请别的公司也是很有利的。
在公司做DA的缺点：
首先是DA的技术含量很可能不够高。公司里的DA题目普遍没有大学里的DA题目技术含量高，很可能只是一个非常简单的题目，达不到DA真正的水平。不过这点不足也可以尽量弥补，见4。其次是公司里对DA的辅导不如学校里认真负责。公司里的员工会有很多“破烂事”，邮件很多，会议很多，再加上出差休假，也很可能同时负责几个项目，那么能放在DA辅导上的精力就有限。这点也可以弥补，见4。最后就是，最终分数拿到教授那里很可能被降分。
在学校做DA的优点：
与公司做DA的缺点正好相反——技术含量高，辅导认真，分数不会被克扣。
在学校做DA的缺点：
与公司没有联系，得不到公司内部信息。之后在德国找工作的话要全凭学习成绩和毕业论文的内容。

2。如何把公司DA的不可能变成可能
大家经常面临的问题是，学校里的教授不辅导公司DA。但是如果我们非常想在公司做DA呢？我觉得也不是不可以一试。
首先研究一下为什么教授不喜欢辅导公司DA。因为他的学生跑去给公司做劳力，他自己的活儿谁给干呢？这也是人之常情，可以理解。但是反过来想，如果公司里的题目正好是教授感兴趣的呢？公司给提供研究环境（公司一般比学校更舍得花钱买器材），提供辅导，到时候论文成果的拥有权也同样属于学校，教授等于是白得一个技术成果，这等好事他岂会错过。所以呢，教授是否辅导一个DA就是看这个DA能给他带来什么利益。
知己知彼，才能百战不殆。如果真的一门心思要在公司做DA，就得提前准备起来。先搞清楚教授的研究课题是什么，多到研究所里的广告栏转转，多看看研究所的网页，看看研究所通常提供的DA题目是什么。然后再到各公司网页上研究DA广告，看哪一个能和自己教授的领域符合。就算题目不完全一致，如果接近，教授可能也会有兴趣。也可以拿研究所里的题目跟公司商量“看看这个题目你们感不感兴趣”。多了解多沟通，就可以创造机会。因为不管是教授还是公司，想法总是有限的，很可能另外一方的想法正是自己需要而没有想到的。不过这个过程需要花很多时间和精力，付出和所得是否划算，要自己考虑清楚。
还有一点就是，如果教授已经明确放话出来不辅导公司DA，我们再去找他很可能引起他的反感。怎么办？动之以情！我们可以跟教授实话实说，在公司做DA有收入，而且对于我们从中国来的学生来说是笔不小的收入，而且有利于将来找工作，不然跟公司完全脱节，将来申请工作的时候会比别的学生劣势很多。当然前提是这个教授比较开明，如果教授是顽固不化型的，又有些对外国人不友好，还是老老实实地给他干活吧，别节外生枝了。

3。如何选择大学的DA
关于这个要说的不多，大学的DA题目一般都不错，挑自己感兴趣的就行了。
Betreuer要选平时教课程比较少的人，因为教授下面的人都是要帮教授讲课、出书、出考试题、批考卷的，这样他搞自己的研究和辅导学生DA就会受到精力上的影响。我们学校原来有个Betreuer，他帮教授上的课是全专业的人必选的课，每次考试都是二三百人来参加，他光批考卷就比别人费时不少。所以选这样的人做Betreuer不如选个教小课的人，虽好是带专业实验的，这样Betreuer的动手能力比较强，实践经验也略丰富些。

4。如何选择公司的DA
DA题目对于我们来说很重要。如果我们以后不读博士，不搞前沿开发，DA很可能就是我们这辈子唯一的长篇论文。同时它还是我们整个学业的总结和体现，怎么也得像样点儿吧。所以选择DA题目时，最好是选个将来能拿得出手的。也许有人认为将来谁会看你的DA啊，将就一下就行了，那我也无话可说。见仁见智的事情，这里我只说我的想法。
我觉得我当初的DA题目选的就很让自己满意，首先是自己非常感兴趣，其次是过了三年仍然听起来很吸引人。虽然和我目前的工作关系不大，但是也不是一点关联没有，有时候和同事说起来这方面的知识，他们既感兴趣又觉得我还挺懂。当初因为我的专业和DA题目有些距离，Einarbeiten了很久，也读了很多理论资料，如今竟发现那些知识仍然很牢固地存在脑海里，对我而言也仍然很有趣，也许以后再回到那个领域去工作。
好了，说点实际的。先说在公司什么样的部门做DA合适。首选是前沿开发部门，尤其是大公司的前沿开发部门。看各大公司的年终报告，除了盈利以外，还会比较科研投资和当年新专利数目。所以很多大公司很舍得花钱搞前沿研究，那么这些部门的研究项目都是技术含量比较高的新技术，应用的理论知识也很深入，使用的设备也又新又全。所以在这类部门做DA可以弥补1里讲的公司DA的第一个缺点，同时也有利于实现2里讲的把不可能变可能。
产品开发部的DA也是不错的，但是对于学校的教授来说很可能缺乏吸引力，因为技术不够前沿。所以比较适合在教授那里不会碰钉子的人来做。在这样的部门做DA既可以参与产品的技术开发，又能接触到一些比较实际的开发问题和流程问题，比象牙塔里的前沿开发部门更现实一些。产品开发部又首推系统总设计部门，这样的部门工作内容的技术水平上仅次于前沿开发部门，很多时候还跟前沿开发部门有合作项目，要比单纯的软件编程或者硬件电路设计更适合做DA。
其它部门如产品匹配部门、质量管理部门或者产品生产部门并不是很适合做DA，但是也可能遇到合适的题目，那就要看机会了。
再说找什么样的人做Betreuer。我个人比较推荐在读博士生。因为他辅导的DA其实就是他自己博士论文的一部分，成败关系到他自己的论文与学位，所以辅导会很认真，肯花精力。同时这样的DA题目通常比较能“拿得出手”。
如果找不到在读博士生，普通的员工里尽量找没有什么领导头衔的。我注意到公司里这个Leader那个Leiter的都越来离技术越远，平时杂事也很多，技术上精力上都不能提供很好的DA的辅导。另外，不要以为他是个什么领导就能对以后找工作有帮助，这样的几率实在很小。
还有一点，就是Betreuer最好找德国人，因为他可以在最初阶段帮助你说服教授接受这个DA，也能在最终的论文写作上给予不小的帮助，不然最后给教授看一个语法错误百出的论文，教授会很不爽的。

5。如何申请公司DA
跟实习的申请类似，见贴：关于申请实习的一些建议——站在招聘者的角度看申请
唯一需要加强表现的是自己的能力，因为DA的Betreuer是期待你要做出成绩来的，而实习的Betreuer指望你的只是能做多少算多少。

[ 本帖最后由 kalissy 于 2007-6-27 07:45 编辑 ]

爱美小猴

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非常感谢lz ！

Cici_nanjing

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Welti

好文章！$支持$ $支持$

Cici_nanjing

谁来说说经济类的DA啊？:D 呵呵，和理工科的比可真不一样。。。$支持$

shanv

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zwbei

楼主都工作两年了，现在都已经在帮公司招人了。。感谢楼主的分享！

enjoyeveryday

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zf_helen

$送花$ $送花$ 非常有用的文章$支持$

idaqian

我来说说我找论文的经验吧。我在公司做的实习，大半个月后就和Betreuerin商量写论文的事情，事实上是她先提出来的，这点上我很幸运，遇到了一个很好的Betreuerin，当然我自己努力工作也有点因素。既然有写论文的可能性，就开始找题目了。

题目找了很久，因为我是学BWL的，经济类的题目很少，我所在的部门是e－commerce，projektmanagement，同时又在strategisches Einkauf做事。正好一个同事离职了，她手上的项目就全停了下来，最初我们就挑了一个比较大的项目做为论文题目。

但是在找学校的Betreuer的时候花了些工夫。我的Vertiefung是Ebusiness，WI的基础知识很少，但是Ebusiness的Betreuung都是WI管的，所以学校里面提出的课题兴趣都偏WI的方向，我找了一个Betreuer，他认为项目不够innovativ，我是uni. 我让他提出了他的方向建议，然后又拿他的建议和公司里的Betreuerin谈，但是他提的方向都无法和我的项目联系上.Betreuerin和我的头头在这时都十分大度，对我说，再找找学校其他的Betreuer看，实在不行，就再重新给我找题目。有了他们的支持，我又联系了另外一个Betreuer，很明确的和他说，我想在公司做论文，对我的将来很有帮助，这个Betreuer带过我的Seminar 论文，人很和善，我和他说，现在有这样一个项目打算做论文，公司所需要的结果就是项目完成，其他的方面可以学校做主，在这样的情况下，Betreuer和学校也十分好找题目，他们商量了几天，提出让我在公司项目的基础上为学校做一些分析。对我来说工作量稍微大了一些，但也不是一点用处也没有。对公司来说，我依旧做这个项目，他们没有任何损失，所以没有任何意见。结果是皆大欢喜。

个人觉得，在公司做了实习的话，做论文的可能性还是很大的，关键是你的Betreuer和上司是否关心你。自己的努力很重要，因为找题目之类全靠自己去联系，大家都很忙，不可能帮助你做很多联系。脸皮要厚，学校里要多问，这个不行问那个，经济类的题目其实都很笼统，很多方面都可以搭上一点，就我现在这个题目如果改做成Logistik方向的Vertiefung也是可以的，可惜当时那个Lehrstuhl明确表明不收Diplomanden。在公司里做，经济类的话，大多都是一个大项目，按普通的标准，确实是不够写毕业论文的，这种情况下，就看公司是否大度，愿意在项目的基础上让你做其他的东西，多数如果愿意让你写论文的话，是无所谓的，只要项目完成就好，这个时候就可以明确问学校，你们要什么，学校可以根据你的项目提出建议。

idaqian

另外，在公司做论文的话，确实对今后的工作会有帮助。这不是钱的问题，而是在论文进行中，工作的能力也会提高。此外，公司都有内部招聘的职位，申请起来会方便一点，不一定肯定能申请到，但是机会多了很多。

另外，人在公司的话，就尽量多读多看多想，有时候没事做就多看看intranet，很多信息是外面看不到的。我实习的时候，刚到的一个星期因为没什么事情做，就天天在intranet上面做公司的online schulung，从简单的office schulung到复杂点的projektmanagement，有免费的内部Vorort Schulung我也去。后来证明十分有帮助，有些东西不一定要你很懂，但是至少你要会一点，知道那是什么东西。这些schulung没有人告诉我，是我自己找到自己去做的，这一点上，没有人会提醒你。

Cici_nanjing

ls的写的很不错。。$支持$ $支持$ 楼上的幸运啊，你的betreuer不错，我在公司写DA，我的betreuer都没时间管偶。。。:( :mad: