求助+大家汲取我的教训

sonnyeveryday

今天突然收到一封律师事务所的信,说我注册了一个俱乐部没有按期交会费,要求我补交会费并支付律师费.可是我是实在想不起来自己什么时候登记的,就前段时间收到他们的免费礼物,其他的也没提.之后又从我的帐户上扣了钱,觉得莫名其妙就要求银行把钱转回来.之后大概2个月过去没有音讯,今天就突然收到这封信了.因为这个俱乐部的会员卡我们从来没收到过,也没用过他们的优惠.觉得很气愤,这家公司很无赖.但是,因为之前生孩子之前是填过一些卡片,但是实在记不起来.虽然涉及金额不高,可是就这样莫名其妙的就交钱实在觉得冤枉.下定决心以后所有免费卡片,试读都不填,不参加了.希望大家也能吸取我的教训.另外也不知道,那位精通法律能指点一下,我该怎么做.

柠檬+冰

礼物退回去了么，在通知银行把钱转回来的同时有没有通知这个地方啊

sonnyeveryday

没有，通知银行后以为这家公司会跟我们联系，因为随礼物一同寄的信中什么关于Kündigung啊之类的信息都没有，觉得很莫名其妙就没再理睬。昨天上他们的网页看才知道其实即便是退了礼物也没用了，因为他们寄礼物是因为在所谓的免费的6个月内我没有及时解约。可我连他们的会员卡都根本没收到，都不知道什么时候就成了他们的会员了，怎么解约啊。昨天去了Amtgericht, 拿了法律援助的证明，已经联系好律师了。不管怎么样也要弄清楚，到底怎么回事。

xdjm1

占了小便宜，问题来了。德国现在有很多这样的骗子公司。

虾人

要求lz曝光这家公司

sonnyeveryday

看起来好像是占了小便宜。可是如果是你会怎么做呢？当你莫名其妙的收到包裹，只是说恭喜成为会员，难道你会自己花邮费再寄回去。我都根本不知道什么时候注册的，也从来没签过允许他们从我账户里自动转账的任何文件。不过你说得也有道理，下一次再遇到这样的事，我宁可自己花钱把东西寄回去。只是，这一次，即便寄了也没用，因为看到他们网页上写的，过了6个月的免费使用而没有解约，才会收到东西。可我都不知道有这么回事，也根本没收到过会员卡，怎么解约？跟谁解约？

[ 本帖最后由 sonnyeveryday 于 2007-7-24 20:09 编辑 ]

sonnyeveryday

这家公司叫groß+klein- der clevere familienclub. 哼，是挺clever的，还有找了长期的专门的律师事务所替他们要帐。

mixmas

那么说LZ只是填了卡片，给了名字和地址，并没有给出有效的银行帐户?

xdjm1

原帖由 sonnyeveryday 于 2007-7-24 20:03 发表
看起来好像是占了小便宜。可是如果是你会怎么做呢？当你莫名其妙的收到包裹，只是说恭喜成为会员，难道你会自己花邮费再寄回去。我都根本不知道什么时候注册的，也从来没签过允许他们从我账户里自动转账的任何文 ...

首先你填了卡片，给了名字和地址，所以不是莫名其妙的收到包裹。这些公司就是骗的这些人。
还有的公司给你寄信，说你成为会员，如果你不回信反对，就自动成为会员。然后每个月给你寄记念币，你就汇钱吧。
所以最好的办法，就是不要粘上这些事。什么免费礼物啊，除非给你，什么都不要，要你填了表，你就跑不掉。

sonnyeveryday

原帖由 mixmas 于 2007-7-24 22:32 发表
那么说LZ只是填了卡片，给了名字和地址，并没有给出有效的银行帐户?

银行账户我肯定没给过，卡片我不百分百确定，但记忆中是没添过。Amitgericht 的人说应该是在网上发生的，建议找律师找Internetrecht方向的。

太有才了

Man kann versuchen, den Vertrag zu widerrufen, und z.B. einen Brief wie folgt schreiben:

-------------------------------------------------------------------------

Sehr geehrte Damen und Herren,

hiermit widerrufe ich vorsorglich und fristgerecht den von Ihnen genannten Vertrag.

Dem Verbraucher steht bei einem Fernabsatzvertrag ein Widerrufsrecht nach §355 BGB zu. Nach §355 BGB beginnt die Widerrufsfrist mit dem Zeitpunkt, zu dem dem Verbraucher eine deutlich gestaltete Belehrung über sein Widerrufsrecht, die ihm entsprechend den Erfordernissen des eingesetzten Kommunikationsmittels seine Rechte deutlich macht, in Textform mitgeteilt worden ist, die auch Namen und Anschrift desjenigen, gegenüber dem der Widerruf zu erklären ist, und einen Hinweis auf den Fristbeginn enthält.

Es kann dahingestellt bleiben, ob der Vertrag wirksam zustand gekommen ist und ob mir überhaupt eine Widerrufsbelehrung mitgeteilt worden ist. Nach dem BGH-Urteil vom 12.04.2007 (Az: VII ZR 122/06) konnte hier eine Widerrufsfrist jedenfalls nicht beginnen. Denn Ihre Widerrufsbelehrung, die ich jetzt auf Ihrer Internetseite gefunden habe, entspricht nicht den Anforderungen des Gesetzes. Sie informiert nicht über die wesentlichen Rechte des Verbrauchers, die sich daraus ergeben, dass nach dem Widerruf das gesetzliche Rücktrittsrecht anwendbar ist. Ohne ausreichende Widerrufsbelehrung beginnt der Lauf der zweiwöchigen Widerrufsfrist nicht (vgl. o.g. BGH-Urteil).

Mit freundlichen Grüßen

sonnyeveryday

sonnyeveryday

原帖由 太有才了 于 2007-7-25 10:37 发表
Man kann versuchen, den Vertrag zu widerrufen, und z.B. einen Brief wie folgt schreiben:

-------------------------------------------------------------------------

Sehr geehrte Damen und Her ...

谢谢，谢谢！我明天见律师，不知道律师能不能要求对方，证明我是怎么就成了会员了。还挺好奇的，另外他们怎么就知道了我的银行账户了。

sonnyeveryday

昨天见了律师，律师已经给对方律师写信要求出示证据证明我已注册会员。再次谢谢太有才了。

sonnyeveryday

事隔这么久了，不好意思现在才上来反馈大家。想跟大家说一下申请法律援助的事情，希望大家在这里能够据理力争。收入不超过一定范围的人可以在Amtgericht申请Prozesskostenhilfe。申请的时候会要求简单介绍情况，出具连续三个月的kontoauszug。批准了的话，拿着这个就可以找律师了。
希望大家在德国的生活一帆风顺，最好用不着申请这个。

灌水1

原帖由 sonnyeveryday 于 2007-7-25 10:24 发表

银行账户我肯定没给过，卡片我不百分百确定，但记忆中是没添过。Amitgericht 的人说应该是在网上发生的，建议找律师找Internetrecht方向的。

可是你说他们从你帐户上扣了钱，那他们怎么扣的啊$frage$