welpen狗求购，德牧或者拉布拉多

dizzyun

ace，你如果真的想养welpen，想等到圣诞节有2周假期的时候开始养，我觉得你的状态虽然不是最理想的养welpen的状态，但是是可行的。
当然，像大家说得，会遇到各种各样的问题。但是试问大家，有多少人是做足了准备才养的狗？有多少是爱狗冲动养的狗？
lz如果能在这两个月，看几本狗狗训练的书，在狗狗来家里之前把crate training的东西掌握，有两个星期时间，足够来规范狗狗在家的规矩和行为。（至少我看的书上是这么说的）回头让闹哥给你推荐几本书看。

cherfool

一定要养的话，找三个月以上的welpen，练两个星期就行了，前提是一在家方便就严厉批评，而且一到快方便的时候就带出去，不要训练在家方便，这样一个星期就能见效。
再小的狗憋不住尿，让它们在家憋四五个小时有点为难它们了。儿童期一定要天天出去，到狗多人多的地方去，周末得去狗区大玩。其实我觉得小时候不用学很多指令，会基本的就行，碰到什么就教什么，在家里做规矩，不许捣乱，多出去社会化最重要。口令什么的，长大了学起来很快，不用太着急。

pattonoriental

前提是一在家方便就严厉批评，cherfool 发表于 2009-9-1 21:52

提倡positive training

dizzyun

书上说 狗狗3个月之前学会的东西，一辈子都不会忘。我亲身经历觉得也是。
狗狗3个月之前的socialization非常重要！之后一直到17个月又是另一段重要的socialization的阶段。例如闹闹怕大马，就是3个月以后的socilaization出了问题导致的……

反正 lz这种没有太多时间的，就没有太多的空间犯错。所以想养狗，先看书。不能像我们这样，养了以后再现抱佛脚。

ace

ace，你如果真的想养welpen，想等到圣诞节有2周假期的时候开始养，我觉得你的状态虽然不是最理想的养welpen的状态，但是是可行的。
当然，像大家说得，会遇到各种各样的问题。但是试问大家，有多少人是做足了准备才 ...
dizzyun 发表于 2009-9-1 22:27

成，我先看看书，准备准备。
昨天那本儿不错，增长了知识还锻炼了英语。

dizzyun

pdf的书哇？贴上来大家都看看呗~

cherfool

提倡positive training
pattonoriental 发表于 2009-9-1 23:03

做规矩的时候一定要严厉，教口令的时候要鼓励。

dizzyun

有个学过kynologie（因该就是狗行为学，狗心理学的意思）的人，给我说过俩词：强势主人和弱势主人（weakness owner ）。目前看的书里都没提到过这些，有人看过么？

cherfool

书上说 狗狗3个月之前学会的东西，一辈子都不会忘。我亲身经历觉得也是。
狗狗3个月之前的socialization非常重要！之后一直到17个月又是另一段重要的socialization的阶段。例如闹闹怕大马，就是3个月以后的socilaiz ...
dizzyun 发表于 2009-9-1 23:05

小米从4个月才开始学口令的，我觉得没有啥区别，狗学会的东西都能一辈子不忘。我觉得多跟狗妈妈呆段时间挺好的，如果能呆到半岁就更好了。小米来的时候就已经快3个月了，性格很稳定，省心很多。这个socialization我现在有点怀疑，因为我发现小米现在的胆小和它的性格有一定的联系。它从小就挺谨慎的，不会横冲直撞。现在是谨慎过头了。但是它一来我就带它去逛街逛商场，走哪都带着，如果说社会化的工作，其实我们都做了。但它现在还是见每个人都要仔细观察，看见怪人就紧张。除非针对性的训练，我觉得这个还是性格决定的。很难说社会化有什么作用。

ace

pdf的书哇？贴上来大家都看看呗~
dizzyun 发表于 2009-9-1 23:14

你有应该

mikimiki

刚才带饱啦下楼走今天最后一圈的时候，我在想有什么办法可以让上班族schaffen这件事呢。其实楼主的条件也不差，每天至少能早中晚带它出去3次。我想我一开始虽然没把饱啦大块时间自己放在家里，可是一天也就出去3次，出去5次的时候还真是挺少的。如果能再多花100到200欧，买个足够大的狗笼，就不用担心它自己在家尿地毯，啃家具，乱吃东西，咬断电线，这些主要的问题了。早上早起一个小时，出去走一圈，收拾一下。4，5个小时中午回来一下，放出来带到外面走一圈，也可以。反正小狗主要是睡觉，一天睡18个小时呢。国内上班族养狗好像就是这么样的，家里都有笼子，而且他们中午都回不来的。youtube上有很多关于笼子的录像，用笼子不是虐待狗，用好了对人对狗都好。小时候憋不住可以在笼子的一角铺报纸给它尿，以后报纸移走它就会憋了。我要是当初能下定决心买个笼子，可能一开始的那几个月就不会那么痛不欲生的几度想把饱啦送人了。

mikimiki

还有，其实狗开不开心跟你家豪华与否，主人是不是有文化，是不是游遍列国看过名胜古迹没关系。狗要的就是一个健康稳定的家庭关系，足够的运动量，强有力的领导者和严格的规矩，就像它们的祖先在野外那样的群居生活。其他的是睡专用软床还是睡地板，是用高级皮圈还是草绳，对它区别不大，这些都是为了迎合满足人类的心理。
而养狗的人开不开心就跟有没有满足狗上面的需求有关。满足了就是狗开心人开心，满足不了或者错误理解了,就是problem狗和stress人。
想起一本书 Frau mit Hund sucht Mann mit Herz, 不知道单身女人的狗会不会也像拖油瓶。

ace

吗你们说街上流浪汉的狗，狗快乐么？

cherfool

主人爱它，让它有归属感，它就快乐。
狗是很简单的动物，你给它几分，它就还你几分。
我觉得小米现在的问题可能跟它小时候隔壁住了个精神病，还有我跟小米爸的关系不是很好引起的，一般人不大会有这些问题，一个人就更加不会有了。
我国内家里养狗，但是是6个月以后才用狗笼，但我家有条件让它白天的时候自由活动。小时候憋不住的时候用狗笼还是不大好，因为狗不愿意在自己住的地方方便，会十分痛苦。但如果是上班族就没有办法了。不能保证每只狗都跟小米一样在家不乱动的。

mikimiki

吗你们说街上流浪汉的狗，狗快乐么？
ace 发表于 2009-9-1 23:42

不排除它们的主人有时候会missbrauchen它们，但是我觉得它们其实挺快乐的，狗的天性就是要依附听命于比它强大的个体，有人领导它，万事有人给它出头，它会觉得很安心。还有就是一个群体里，一定要有个头，如果你不坐这个位置，那狗会去坐，这就是为什么有的狗还敢跟主人生气，还会企图自己决定散步路线。虽然不能说狗是人的奴隶，但是真的是朋友那样的关系很难处的好。

dizzyun

不排除它们的主人有时候会missbrauchen它们，但是我觉得它们其实挺快乐的，狗的天性就是要依附听命于比它强大的个体，有人领导它，万事有人给它出头，它会觉得很安心。还有就是一个群体里，一定要有个头，如果你不 ...
mikimiki 发表于 2009-9-1 23:52

你这最后一句话 又让我想起来the greatest american dog里的黑人和她的狗了

ace

狗粮很重要么？流浪汉的狗肯定吃不好吧？
超市的狗粮就成？要不要另外给他做饭？

Anu

吗你们说街上流浪汉的狗，狗快乐么？
ace 发表于 2009-9-1 22:42

街上的流浪狗肯定不快乐，因为它本不属于那里，没见它们眼神都是充满了对人的恐惧，走路都夹着尾巴吗？但是林子荒原里的野狗肯定是快乐的，因为那是它们的自由天地．我们的宠物狗也是快乐的，因为做为爱它们的主人，我们几乎能给它它所需要的一切．．．

dizzyun

街上的流浪狗肯定不快乐，因为它本不属于那里，没见它们眼神都是充满了对人的恐惧，走路都夹着尾巴吗？但是林子荒原里的野狗肯定是快乐的，因为那是它们的自由天地．我们的宠物狗也是快乐的，因为做为爱它们的主人 ...
Anu 发表于 2009-9-1 23:57

不是流浪狗 是流浪汉的狗 你少看了俩字

dizzyun

狗粮很重要么？流浪汉的狗肯定吃不好吧？
超市的狗粮就成？要不要另外给他做饭？
ace 发表于 2009-9-1 23:57

狗粮又是一堆学问
一句两句说不清楚
不用给另做饭。你会做什么啊你，就知道上野地里偷苹果~

Anu

不是流浪狗 是流浪汉的狗 你少看了俩字
dizzyun 发表于 2009-9-1 23:00

自己看了辣妈的回帖正奇怪呢才发现看错了!　晕死!　哪里能配看书不漏字的眼镜？

ace

狗粮又是一堆学问
一句两句说不清楚
不用给另做饭。你会做什么啊你，就知道上野地里偷苹果~
dizzyun 发表于 2009-9-2 00:01

我会做啊，只是不做而已了。

dizzyun

自己看了辣妈的回帖正奇怪呢才发现看错了!　晕死!　哪里能配看书不漏字的眼镜？
Anu 发表于 2009-9-2 00:02

有一办法，你把眼镜摘了。看不清楚了就，然后就得玩命使劲看，然后就不落字了

Anu

有一办法，你把眼镜摘了。看不清楚了就，然后就得玩命使劲看，然后就不落字了
dizzyun 发表于 2009-9-1 23:06

我除了戴墨镜鼻子上还没架过别的眼镜，我的眼神是飞行员级的!　

dizzyun

我除了戴墨镜鼻子上还没架过别的眼镜，我的眼神是飞行员级的!　
Anu 发表于 2009-9-2 00:08

那只能把屏幕调成重影的了……

mikimiki

有个学过kynologie（因该就是狗行为学，狗心理学的意思）的人，给我说过俩词：强势主人和弱势主人（weakness owner ）。目前看的书里都没提到过这些，有人看过么？
dizzyun 发表于 2009-9-1 23:17

我现在看的那本书里差不多是讲到了。饱啦爸就是强势，我就是弱势的。饱啦爸一个眼神看过去，不用做凶狠状，饱啦就可以直接unterordnung肚皮朝天倒地。我要是只心里生气不发彪，饱啦看着我最多坐下而已。
还有这书主要就是改造狗主人。教人们用气场（他写的是Energie Strahlung），给狗讯息，改变狗的行为。不知道你看节目又没有看到这个例子，有一只特别aggressiv的Pitbull, 在作者的狗心理治疗中心住了3个礼拜了，因为它特别的危险，所以先没有让它加入中心里的狗群，而是让它观察狗群。通过观察学习怎么跟其他狗正常的相处，正常的verhalten是什么样的。然后过了几天让它加入狗群，一大群狗上来闻它，只要它能ruhig的接受大家轮着闻它，获取它的气味信息，那么就算是被狗群接纳了。如果人家闻它它反抗就会被一群狗打到服了为止，当然作者不会让这种状况出现。总之在作者的帮助下，这只狗也加入了狗群大家庭，每天跟着大家一起跑步，做运动，游戏。已经很久没有表现出它的攻击性了，变得unterordnenbreit. 它的原主人带小女儿来看它，他们想到它跟40条狗一起相处，就从心里感到非常的害怕和紧张，因为他们按照经验不用想就知道这有多可怕。本来那个狗在狗群里好好的，但是它看到原主人并且感受到了他紧张的气场，一下子就唤起来它心中aggressiv的那一面，马上就开始疯狂攻击旁边的狗。因为它主人的心理很难改变，而且狗能感受到你真正的想法，比如它知道口令叫得越响就是越弱，所以这个狗就再也不适合回到它原主人那里了。
还有一只狗，胆子特别小，连自己的影子都会害怕，不愿意出门，家里来了客人就躲起来。领养它的主人是个演员，作者就教她，利用演艺经验，溜狗的时候想象自己是至高无上的埃及皇帝。结果她很会演，一出门就挺胸抬头，打心里觉得这世上的一切都是她的，她就是世上最有权力的人。她的狗竟然也一下子变得自信了，尾巴也不夹着了。每次都这么练，几个月以后，家里来客人狗已经willkommen了。睡了。。。这书有点内容但就是太车轱辘话了。。

ace

养狗是不是要经常带狗参加狗聚会，增加狗的交际圈，别认生？

Anu

我现在看的那本书里差不多是讲到了。饱啦爸就是强势，我就是弱势的。饱啦爸一个眼神看过去，不用做凶狠状，饱啦就可以直接unterordnung肚皮朝天倒地。我要是只心里生气不发彪，饱啦看着我最多坐下而已。
还有这书 ...
mikimiki 发表于 2009-9-1 23:17

你可真能写!　
这次逐字逐句看的.
Ａｎｕ　Ｂａｂａ从一开始就说啦，要想拥有一条好狗，一定得先把女主人教育好.　因为我经常是对Ａｎｕ宠得忘了原则.　他Ｂａｂａ就开始说了，你不能这样要那样．．．

mikimiki

养狗是不是要经常带狗参加狗聚会，增加狗的交际圈，别认生？
ace 发表于 2009-9-2 00:22

要定期去狗学校，他们有专门给幼犬的狗聚会。就是一次5欧，有教练着一大群小狗一起玩，看见玩耍的时候打急眼了的就制止，然后再带着家长们跟狗做点互动，教教平时遛狗怎么叫回来，过马路有什么规矩，怎样的动作是礼貌的，怎样就过分了不礼貌了要制止。小狗跟小狗一起玩，就会明白打闹的grenz在哪里，怎么做对方就生气了就不跟它玩了，或者你咬它，也会被它咬回来，所以不可以去咬别人和别的狗，这就是社会化，在玩耍中学习狗的社交常识。最好每周都去一次，去得越多对狗越好。

dizzyun

对 cesar很讲究energy的东西。但是cesar对付的狗 多是有严重坏毛病 如aggressive的狗的，有些具体的东西并不适用于咱们这些正常的狗。但是我认为他energy的理论是非常非常正确的。
你上google 查 anti cesar milan 有很多gegen他的东西，也值得看看
有个大概的汇总 看看
http://www.vet.ohio-state.edu/2726.htm