看钱学森和艾未未

月牙丨突

钱学森的成绩有目共睹，但污点如今大概已被世人遗忘
我们在承认钱老成绩的同时不掩饰他曾犯过的错误，这是辩证的评判一个人而应有的态度嘛

何况现在为权者讳，为显者讳，为富贵者讳 的现象越来越严重
这样难道是 ...
a11aa11a 发表于 2009-11-2 12:12

我为死者讳，人才刚死，这么铺天盖地的帖子来批评一个尸骨未寒的人。为什么不在他死前说，为什么不能将来说？选择现在这个时刻，太让人痛心了。

科学小品都是有前提的，你们不能只抓一两句话，不看前提，就说钱老错。粮食亩产量不说从古到今，单说在袁隆平手里，就增长了多少？还是那句话，现在做不到，将来不一定做不到。

月牙丨突

另外我想说，说钱学森一句话害死几千万人，我是不同意的，
几千万这个数字我想是出自文化大革命或者三年自然灾害的死亡人数的统计
“从新中国成立到1976年毛泽东去世，没有内战，没有重大自然灾害（关于是否真正存在“三年自然灾害”，大多数人持质疑态度，认为是政府故意推卸责任的托辞），非正常死亡在5755 万人以上（其中三年困难时期的死亡人数目前尚存在较大争议，争议的范围从1000万至5000万不等），经济损失14200亿元。近30年国家基本建设投资总额为6500亿元，三年困难时期和文化大革命造成的总的损失，是中国前30年基建投资总额的两倍多。”
http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E6%96%87%E9%9D%A9
这么大的罪名全推给钱学森显然是不对的，甚至连说这话的人，我想，也就是说说而已，不会真的这想吧。。。a11aa11a 发表于 2009-11-2 13:38

你欣赏的人一直抓牢这条呢，就是钱学森害死了这几千万人。

还有，第一个说这话的人，绝对不是说说而已，那只是你的美好梦想而已。

yueyuewang

哦这样啊，你是说，中国教育部支持毒运轮项目？中国学术机构、著名教授是毒运轮？享受中国国务院特殊津贴的新华社高级记者是毒运轮？有事实依据嘛？人家可是白纸黑字俱在，认定50年前中国人活活饿死3000万中国人 ...
hh2 发表于 2009-11-2 13:01

请你回头看看你自己的原话吧，别一黔驴技穷就混淆概念

运用他的科学知识弄死几千万中国老百姓，不管是无意还是蓄意，和那比起来，确实只能算是微不足道的小节。 ...
hh2 发表于 2009-11-2 11:42

a11aa11a

我为死者讳，人才刚死，这么铺天盖地的帖子来批评一个尸骨未寒的人。为什么不在他死前说，为什么不能将来说？选择现在这个时刻，太让人痛心了。
科学小品都是有前提的，你们不能只抓一两句话，不看前提，就说 ...
月牙丨突 发表于 2/11/2009 13:39

为死者讳，这我并不反对，如果用不该在钱老尸骨未寒时讨论这个理由来反驳那些文章，我也同意
但说那些文章不对或者说撰文者是独轮运，我就不同意啦。

科学小品有前提，也有历史环境，更有作者的影响力。
如果一个中学生现在这么写，没人会说不好，但在大跃进的历史环境，一个著名科学家在公众舆论中这么说
难道。。。。。

a11aa11a

你欣赏的人一直抓牢这条呢，就是钱学森害死了这几千万人。
还有，第一个说这话的人，绝对不是说说而已，那只是你的美好梦想而已。
月牙丨突 发表于 2/11/2009 13:42

说话有点偏激或许是有的，但很多人在说他不好啊，人在这种形势下，都会说有点过的话吧。

a11aa11a

"毛泽东前秘书李锐在《反思大跃进》说，毛的秘书田家英曾问毛：「您也不是没当过农民，应当知道亩产万斤是不可能的事。」但毛泽东说：「这是我看了大科学家钱学森的文章才相信的」。"
这种贱话。。。上面提到的三个 ...
马灯 发表于 2/11/2009 13:43

我同意

老太爷2008

钱学森是爱科学事业，也爱我们的国家的。

月牙丨突

为死者讳，这我并不反对，如果用不该在钱老尸骨未寒时讨论这个理由来反驳那些文章，我也同意
但说那些文章不对或者说撰文者是独轮运，我就不同意啦。

科学小品有前提，也有历史环境，更有作者的影响力。
如果 ...
a11aa11a 发表于 2009-11-2 13:51

我又回头看了我的帖子，从头到尾都没提独运轮，我说他们没良心，在这个时候发这种文章。

老太爷2008

钱学森的成绩有目共睹，但污点如今大概已被世人遗忘
我们在承认钱老成绩的同时不掩饰他曾犯过的错误，这是辩证的评判一个人而应有的态度嘛

何况现在为权者讳，为显者讳，为富贵者讳 的现象越来越严重
这样难道是 ...
a11aa11a 发表于 2009-11-2 12:12

不错，人都有优点，缺点。
该说好话的时候，就不要再记得“补遗”了。

好比人家过大寿，你去吃寿酒。
大家都在举杯欢庆，赞誉寿星翁：“寿比南山，福如东海”。
你非要说：“这老头身体一直不好，病秧秧的。
你们这些人啊，看问题不客观，不全面。”

这话，主人听了不舒服，其他的客人也不会舒服。

这是人之常情。
做人，不是摆出一副“众人皆昏我独智”就是高明。

凡事，有个度，说话做事要看场合，要分主次。

P.S.我今天说话很客气。
无非是觉得你和某一些人有本质不同，才这么劝你。
一番好心，冷暖自知。