德国民众对华心态：德民族本性欺软怕硬

波塞冬

来自
http://www.popyard.com/cgi-mod/n ... 558&r=0&v=0
一位网友在环球网爆料说，他通过德国《明镜周刊》一篇报道的网民留言发现，德国普通民众已经对本国媒体的反华报道有些厌倦，并开始同情中国政府了。环球网驻德国记者对此进行了核实，发现确有这篇报道，但是这位在德国常驻多年的资深记者认为，这实际上并不能反映出德国普通民众对待中国的态度正在发生转变，“德国这个民族的本质其实是欺软怕硬。”
这位名叫“城市花园”的网友在环球网论坛中称，德国《明镜周刊》24日一则报道称，德国调查人员搜查了在慕尼黑的四名“疑似中国间谍”的住所，认为他们是北京派来观察“疆独”活动的。“城市花园” 说，《明镜》对此进行了渲染报道，并提出了诱导性的问题，大意是：针对此一事件，西方应该作何举动？“城市花园”说，《明镜》试图通过这个问题，诱导德国网友在跟帖中批评、谴责中国政府，但大部分回帖的德国网友并未受该刊反华偏见的影响，反而对《明镜》一贯针对中国的偏见和倾向性报道表达了厌倦，对中国政府的做法表示一定程度的理解。“城市花园”据此认为，德国普通民众对中国的态度正在慢慢转变，不再是媒体的俘虏了。

对此，环球网联系了常驻德国的记者朱语童。她说，她看到了这篇报道后面的评论，其中有几位是比较清楚中国国情，也比较了解事实真相的，他们重复发言比较多，“但是这并不能说明德国普通民众对本国媒体的反华态度有些厌倦了”，原因是即使他们真的对本国媒体的一贯作派感到厌倦，也不能说明他们就能够站在一个客观的立场上全面地去了解事实。原因是普通民众没有办法了解。“如果他们每天所视所闻都是同一种导向，而再没有舆论提供另一种声音让他们去选择、去思考，那么他们的客观不会从天上掉下来。”

朱语童认为，实际上中国人并不需要德国民众通过对本国媒体的厌倦而转来的同情，因为同情是站在一个弱势的角度，感觉自己被委屈了，被怠慢了。实际上，中国媒体在新闻传播方面很多没有做到的地方，使得我们没有争取到话语权。

她说，几年前西方媒体对中国极尽赞美巴结之能事的“蜜月期”可能一去不复返了，因为当时的赞美在他们看来是“自上而下”的。他们觉得自己发现了中国，打开了中国的大门，能让中国为己所用----至少是在经济上。而现在中国强大了，他们无法驾驭了----至少也是在经济上，于是他们需要找到一个政治上、道德上和心理上的制高点。但是，只要中国继续强大，强大到可以使任何声音都无法打扰自己的时候，这种声音就会弱下去，因为他们归顺了，“德国这个民族的本质其实是欺软怕硬。”

朱语童还表示，中国不能只是坐等西方媒体度过“叛逆期”，中国一天认识不到文化输出的重要性，就要多一天忍受这种舆论劣势的可能。中国应该用他们的语言和能够理解的认知方式，来输出自己的价值观，而这对中国是一个新的挑战。

hh2

欺软怕硬，很好的描述，看看中国党和政府对俄国人的态度；

再比较一下在中国最最弱小的时代，季羡林、裘法祖留学德国的时候，德国人是怎么对待中国人的，看看谁在狠狠抽自己和同伙的耳光。

hh2

再比较一下年初的bbc全球民调里，德国人对中国的态度，和中国人对德国的态度，这一定是德国人欺软怕硬，而中国人不欺软怕硬的铁证

2009年02月06日 格林尼治标准时间03:34北京时间 11:34发表

BBC民调：中国国际形象转差

国际社会对中国印象变差

BBC国际台赞助的一项民意调查显示，国际社会对中国的印象在2008年有转为负面化倾向。

这项调查在对21个国家的1.3万人进行访问后发现，认为中国是积极影响的人占总数39%，比去年少了6%。

……
从地域看，欧洲的法国、德国、西班牙、意大利和英国、日本、菲律宾、土耳其以及埃及对中国的看法都有大幅恶化趋势。

……
中国看世界

……

对德国看法积极的人占65%，增加7%。

Don't_speak

德国人hh2怒了。。。。。

熊猫羊

欺软怕硬，很好的描述，看看hh2一天到晚就会等着捡她妈掉的卫生巾就知道，自己去google一下奥斯维辛集中营有多少中国人遇害？入了籍也不要含着德国卵扒，腰都直不起来了，好不好？

hh2

随便问问爱国支共团队前些日子俄国击沉中国货船的情况。后来中国党和政府是不是真的不理解、没接受啊？这该是中民族欺硬怕软的铁证吧？

luyi0913

LZ说的那篇文章我刚刚在spiegel的网站上找了半天，没有找到，只找到了一篇英文版的。但是我没有看见有读者的回复啊，去forum里面也没有看见，有没有人给个链接或啥的，让我看看原文？谢谢了
这个好像是那个英文链接：
http://www.spiegel.de/international/germany/0,1518,663090,00.html

波塞冬

随便问问爱国支共团队前些日子俄国击沉中国货船的情况。后来中国党和政府是不是真的不理解、没接受啊？这该是中民族欺硬怕软的铁证吧？

2868139
hh2 发表于 2009-12-2 22:32

每天都要教育小孩一番，这个事情在萍聚上讨论很长时间了，你是德国人，可能不知道。
第一，船不是中国的，船是登记在一个岛国的船。就是说不在中国注册，我们也无权保护，就像你入了籍，你去哪死，和中国无关。
第二，不跟港监的打招呼，自行离开，形同无视一个国家主权。ps我家有亲人在港监局工作，外国船只，进入中国内海，必须由中国的船引导进入港口，如果不理港监局的通知，形同故意侵犯一个国家的主权，在警告无效下，可以击沉。
第三，我开个帖子是讨论德国人的本性，hh2，不要再我的帖子里面转移话题，别人驳斥你举的一个论点，你也不回，又举别的例子，你这种德国腿子，不要出现在我的帖子里面。

stommel

德国三等公民hh2坐不住了，被人说到点子上了，哈哈。

季羡林那个是礼貌，是教养，我回去也不会盯着德国不好的地方说。这种高层次的东西是某些德国人无法理解的，更何况德国的三等公民hh2你呢？

lebewohl2008

对此，环球网联系了常驻德国的记者朱语童。她说，她看到了这篇报道后面的评论，其中有几位是比较清楚中国国情，也比较了解事实真相的，他们重复发言比较多，“但是这并不能说明德国普通民众对本国媒体的反华态度有些厌倦了”，原因是即使他们真的对本国媒体的一贯作派感到厌倦，也不能说明他们就能够站在一个客观的立场上全面地去了解事实。
波塞冬 发表于 2009-12-2 21:30

这些估计有的话也是中国人吧，这也代表德国普通民众了，太和谐鸟

xraw

hh2作为一个既不是中国人，也不是德国人的不知道爹妈哪里人的人，明知会受虐，还是坚持不懈的经常献身娱乐大众，这是怎样一种大无畏的精神啊

~美丽清晨~

欺软怕硬，很好的描述，看看hh2一天到晚就会等着捡她妈掉的卫生巾就知道，自己去google一下奥斯维辛集中营有多少中国人遇害？入了籍也不要含着德国卵扒，腰都直不起来了，好不好？
熊猫羊 发表于 2009-12-2 22:24

熊猫羊，你真强

ミームいろいろ

你们别骂hh2了。这种人是什么很难定论，不过显然她的父母混得很不好，以至于她常常否定自己的血脉同胞和文化。她今天这样，咱们应该给她更多关怀，而不是谩骂

hh2

每天都要教育小孩一番，这个事情在萍聚上讨论很长时间了，你是德国人，可能不知道。
第一，船不是中国的，船是登记在一个岛国的船。就是说不在中国注册，我们也无权保护，就像你入了籍，你去哪死，和中国无关。
...
波塞冬 发表于 2009-12-2 23:12

哇，萍聚上谁讨论很长时间啦？道德沦丧靠造谣、谩骂为生的团队的讨论也叫讨论啊？他们有说实话的时候啊？你到底是被他们洗脑了，还是你本来就是他们中间的一员？你该不是说，中国外交部不能代表中国，颠倒黑白的人反而能代表中国吧？






正如我昨天严正驳斥另一个以抹黑中国为己任的人时所指出的：

是不是只要说哪怕一次实话，就没法爱国了呀？成天道德沦丧造谣成性还不够，还特地到德国论坛来搧自己同伙的耳光，好借此抹黑中国和中国人，让大家以为中国人只要爱国，就必定是你们这样的嘴脸？

真真无耻之尤。

hh2 发表于 2009-12-1 23:25

如果你认识他们，不要忘记把这段话转告他们哦

departed2

德日这两个国家对中国印象最差，日本可以理解，干了亏心事怕中国愤青将来清算，德国这个就确实是犯混了。赚中国人那么多钱，中国土鳖暴发户至少人手一辆豪华德国车，德国在中国这么些年凭着和TG的世交没少捞钱吧？？？墨客这混蛋现在经济利益也没放弃啊！她如果意识形态至上，为什么还要和这个万恶的社会主义国家做生意？怎么不制裁一下中国？怎么不禁止中国商品对德国的出口？怎么还把车和机械卖给这个万恶的集权国家？一边继续拿着经济利益，一边煽动反华情绪，表现她自己是意识形态至上的。这他妈的不是又当婊子又立牌坊么？你意识形态和经济利益不能只选一样么？？ 美国英国好歹有点良心，知道在中国赚了不少钱，还把人环境给污染了，没有那么极端，而且有不满也不针对中国百姓。德国这帮人不就是明摆着反中国人而不是中国政府么？这跟妖魔化犹太人有什么区别？世界上也只有这种无知的狭隘的民族会这么容易被政府煽动。所以说他们技术发达，但文化和思想还是初级阶段。

默娘说

哪个民族的本性不是欺软怕硬 有奶便是娘？！再过一百年也一样。。。

hh2

为了爱国支共，都敢丧权辱国了，是中国的都不肯承认了，连中国党和政府说的都只当没听见。怪不得成天成群结队跟在我后面气急败坏咬牙切齿满口脏话，结果却无一例外，只是给自己和同伙立此存照呢，哈哈哈哈~~

还是那个帖子里

嘻嘻，造谣么也该起码有一点点技术含量呀，可怎么总是每回都被我抓住，抓住了还继续拼命在德国论坛上拿铁的事实抽自个儿和同伙？有没有哪怕一次例外呀？还反民运呢，你们该不是民运请来玩无间道，抹黑中国爱国人士的托吧？收了人家多少银子呀？除了谩骂造谣意淫就啥都不会，要真爱国，这国爱得也实在太悲壮了吧，哈哈哈哈哈哈
hh2 发表于 2009-12-1 23:31

波塞冬

哇，萍聚上谁讨论很长时间啦？道德沦丧靠造谣、谩骂为生的团队的讨论也叫讨论啊？他们有说实话的时候啊？你到底是被他们洗脑了，还是你本来就是他们中间的一员？你该不是说，中国外交部不能代表中国，颠倒黑白的 ...
hh2 发表于 2009-12-2 23:50

hh2 啊，你是读什么的？ 考虑事情经过大脑了吗？我们就再讨论一下新星号的事情，你别转移话题就行，外交部抗议，是因为船上有中国人死亡，就新星号而言，相当于外国人挑衅一个国家主权的情况下，结果是中国人被伤及无辜。中国外交部当然要抗议。
如果你懂了这个道理就行了，如果不懂，看看小学语文再来讨论。
但是如果这些人都入了外国籍了，那中国就无权保护了。就本次而言，外交部的抗议已经是最高的了，只不过给一些人有个交代而已，从事件本质而言，新星号被击沉无可厚非，如果美国的船到了中国，如果不听从调度，擅自离港，同样击沉之，只不过现在没有这么傻的船长，一切的一切都是因为新星号的船长而起。
从这点你能看出来中国欺软怕硬吗？

山中翁

LZ说的那篇文章我刚刚在spiegel的网站上找了半天，没有找到，只找到了一篇英文版的。但是我没有看见有读者的回复啊，去forum里面也没有看见，有没有人给个链接或啥的，让我看看原文？谢谢了
这个好像是那个英文链接 ...
luyi0913 发表于 2009-12-2 22:42

这条新闻的德语版网址如下：
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,662982,00.html
关于这条新闻的
德国人的讨论
是下面这个网址：
http://forum.spiegel.de/showthread.php?t=9543

schwarzmagier

hh2 啊，你是读什么的？ 考虑事情经过大脑了吗？我们就再讨论一下新星号的事情，你别转移话题就行，外交部抗议，是因为船上有中国人死亡，就新星号而言，相当于外国人挑衅一个国家主权的情况下，结果是中国人被伤 ...
波塞冬 发表于 2009-12-3 00:16

你就不用为中国的软弱辩解了。没用。

“新星”号货船是中国货轮。“新星”号船主为浙江通宇船务有限公司，运营者为
广州明洋船务有限公司，只不过是在塞拉利昂注了册。
在塞拉利昂注了册这条船就不是中国船了？在国际上很多船，都是由于税务的原
因和其他各种管理的原因，都不在自己国家注册。比如注册最多的是利比里亚，还
有塞浦路斯，像这些国家给注册船也很多优惠，所以这些船就会在那里注册。但并
不表示注册了以后就表示这条船就是那个国家的。要是这样算的话，那岂不是利比
里亚和塞浦路斯是世界上最富裕，拥有船只最多的国家，但从来也没有这样说过。



船东是哪个国家的，这个船就是哪个国家的。-前一段时间索马里海盗劫持了一艘沙
特阿拉伯的巨型油轮，这个天狼星号就是被劫持。天狼星号这个巨型油轮讲是讲沙
特阿拉伯的，但实际上它是在利比里亚注册的。但是从来也没有人说这是条利比里
亚的货轮。

再举一个例子，像前一段时间在中国被抵制的家乐福，大家都说是法国公司，但是你要知道法国公司如果在中国开分店的话，他一定要在中国注册的，像沃尔玛也在中国注册的，但并不表示沃尔玛和家乐福就变成中国公司了，一样的道理。

schwarzmagier

说德意志民族本性欺软怕硬的的某些中国人肯定忽视了德国的近代历史。德国是怎么统一的？第一战战胜丹麦，第二战战胜强权奥匈帝国，第三战战胜法国，从而一统德意志。

第一次世界大战，第二次世界大战，哪一次不是德国力战英俄法美这些世界强国还差点赢了的？

如果德意志民族本性欺软怕硬，她怎么会在历史上一次次发动战争，对比她大、比它强、比它富的大国首先开战，而且一打就是几个强国一起打？

stommel

说德意志民族本性欺软怕硬的的某些中国人肯定忽视了德国的近代历史。德国是怎么统一的？第一战战胜丹麦，第二战战胜强权奥匈帝国，第三战战胜法国，从而一统德意志。

第一次世界大战，第二次世界大战，哪一次不是德国力战英俄法美这些世界强国还差点赢了的？

如果德意志民族本性欺软怕硬，她怎么会在历史上一次次发动战争，对比她大、比它强、比它富的大国首先开战，而且一打就是几个强国一起打？
schwarzmagier 发表于 2009-12-3 00:47

因为蠢
所以每次都是输……
你也是如此，弄了半天波兰也比“她”oder“它”大强富了……当年法英俄要不是软了很久，会被它弄成这样？最后实在没法软了才硬了起来，于是德国直接翻了……
你举的例子是个很好的例子，你一对它软，它就犯贱，贪得无厌；你一对它硬，它草包的本色就显露出来了，典型的欺软怕硬。

schwarzmagier

因为蠢
所以每次都是输……
你也是如此，弄了半天波兰也比“她”oder“它”大强富了……还有当年法英俄不是软了很久，会被它弄成这样？最后实在没法软了才硬了起来，于是德国直接翻了……
你举的例子是个很好的 ...
stommel 发表于 2009-12-3 01:00

1940年法国号称是世界第一陆军强国，还不是被德国六周内给灭了？欺软怕硬？在当时，没人有把握德国能否战胜法国。
第一次世界大战, 德国军队主动出击法国和英法两个世界强国直接交战，欺软怕硬？

1870德法战争， 德军将法军击溃于边境线上， 战胜法国，从而一统德意志, 欺软怕硬？


第二次世界大战，德国6000多万人口，和半个世界血战了6年，战死了500多万人，
几乎是每家都战死人，欺软怕硬？
有些人就喜欢睁眼说瞎话

jsntlch

怎么和打了鸡血似的

随便问问爱国支共团队前些日子俄国击沉中国货船的情况。后来中国党和政府是不是真的不理解、没接受啊？这该是中民族欺硬怕软的铁证吧？

2868139
hh2 发表于 2009-12-2 22:32

山中翁

1940年法国号称是世界第一陆军强国，还不是被德国六周内给灭了？欺软怕硬？在当时，没人有把握德国能否战胜法国。
第一次世界大战, 德国军队主动出击法国和英法两个世界强国直接交战，欺软怕硬？

1870德法战争 ...
schwarzmagier 发表于 2009-12-3 01:23

呵呵
你强调的这些不过都是
这些国家客观上的一些实力罢了
但是不要忘记空有这些实力
却一再的妥协退让那还是软弱
真正能把这些实力
发挥出来的才是最重要的
要是没有发挥出来
徒有一身实力也没用

这就好比一张强壮凶猛的狮子
可是在它打盹睡觉放松警惕的时候
照样可以被瘦弱的
甚至是手无缚鸡之力的人
用猎枪打中要害一枪毙命
那这狮子真是空有一身的凶猛和强壮了
难道你能说用猎枪打死狮子的这个人
很不畏惧凶猛强壮的狮子
很善于和野兽打斗吗

你学习二战历史的时候
没听说过绥靖政策这个词吗
难道你没听说过
英国首相张伯伦来德国低三下四的
央求希特勒的伟大业绩吗
希特勒为了故意羞辱张伯伦
故意把会谈地点定在巴伐利亚
为的就是让张伯伦多走点儿路
多折腾他一下
结果张伯伦还是照单全收
难道你不知道慕尼黑协定
签订的背景吗
难道你没听说过英法为了不让战争上身
祸水东引企图嫁祸给苏联的政策吗
难道你没听说过
当希特勒大举入侵波兰的时候
面对来势汹汹的德国军队
英法联军却进行的软弱的妥协退让
进行的鼎鼎大名的“奇怪战争”和“静坐战争”吗
眼睁睁看着波兰被闪电战灭掉而在一边作壁上观

后来希特勒发现英国法国软弱可欺这才
把英国人法国人逼的很惨
所以虽然他们本身客观实力很强
可是还是一个被占领全境
一个被迫敦刻尔刻大撤退
这完全是绥靖政策的苦果
你难道说是因为德国人
天不怕地不怕太强大吗

后来英国把主张绥靖妥协的
软弱的张伯伦换下
换上坚决主张抗德的强硬的丘吉尔
结果英伦三岛一致抗德
才有了让德国海狮计划失败的事情
试想，如果英国还是一味在张伯伦的领导下
继续对德国绥靖妥协软弱
而没有后来丘吉尔带领英国的强硬抵抗的话
那么英伦三岛恐怕早就被德国攻陷了
而法国后来还是在戴高乐的领导下
成立自由法国运动硬了起来
才最终打败德国人光复了自己的国土

这些都是二战最基本的一些历史事实
也难怪就你这见识和智商
连什么东西是浅黄色的还搞不明白呢
你怎么可能知道这些事情呢
还有惺惺惜惺惺同病才相怜
你要不是也是个欺软怕硬的主
你能这么忌讳别人这么说德国人吗
以后在说别人说瞎话之前
先考虑一下自己说的是不是瞎话
要不然更一文不值

山中翁

1940年法国号称是世界第一陆军强国，还不是被德国六周内给灭了？欺软怕硬？在当时，没人有把握德国能否战胜法国。
第一次世界大战, 德国军队主动出击法国和英法两个世界强国直接交战，欺软怕硬？

1870德法战争 ...
schwarzmagier 发表于 2009-12-3 01:23

还有
二战的时候
希特勒反复强调
不让美国参战的重要性
一再强调要尽量拖延美国参战的时间
可是后来日本人让他的如意算盘彻底粉碎了
在刚刚当得知这一消息的时候
希特勒还以为是假新闻就是不信
后来确认了吓得他是瑟瑟发抖
为什么？
因为他知道美国人很硬
美国人不光有实力
更能发挥出自己的实力
一旦美国参战
德国就将必输无疑

这个也是二战的基本历史
你那点儿见识估计也没听说过
还有你崇拜的伟大的元首希特勒
曾经说过下面这句很有名的话
敌人还有一个希望，希望我们征服波兰以后，俄国会与我们为敌。敌人没有估计到我有这样大的决心。我们的敌人是小蛆虫，我在慕尼黑已经领教过他们了。
请问你作何解释
这难道是希特勒不欺软怕硬的一个标志？
算了，估计你也回答不出来
因为这些历史事实
就凭你的智商和见识
根本就不知道吧

yueyuewang

看看德国人对土耳其人的态度和对中国人的态度就知道丫是不是欺软怕硬了，有什么脏水他敢往土耳其人身上泼吗？土耳其人在的德国横行霸道，有德国人敢吱声吗？上次老子在地铁投币买了份报，竟然有个SB老头上来叫我投币，要是土人，不但不投币，还操翻你，不过德国人也没胆子去跟土人罗嗦就是了

冰河世纪

你就不用为中国的软弱辩解了。没用。

“新星”号货船是中国货轮。“新星”号船主为浙江通宇船务有限公司，运营者为
广州明洋船务有限公司，只不过是在塞拉利昂注了册。
在塞拉利昂注了册这条船就不是中国 ...
schwarzmagier 发表于 2009-12-3 00:32

船旗国又称船舶登记国。国际航行船舶，应向本国或他国政府登记取得国籍并在船尾旗杆上悬挂该登记国的国旗。船舶在登记国政府登记后，应遵守登记国政府的法令和条例，并受登记国的保护。国际航行船舶除了在本国登记，还可根据政治、军事和经济上的需要，选择在在他国登记。