生活在德国， 生活在中国， 大PK！

lemonice

mark下，有时间了慢慢看。。。

老太爷2008

老实说，我也不知道了。断层是很明显的，因为1949建国后人文教育没有跟上，穿个清朝马褂以为是唐装的大 ...
himmelblau 发表于 2010-2-16 14:55

    中国文化太博大精深了
一句两句真说不明白。

就拿中华饮食文化来说，
用一种事物来做代表，请问，你选什么？

英法日美俄......好象都能轻松圈定代表食物。

na

这个题目太火了， 我已经插不上嘴了！我觉得人活得就是心态，喜欢折腾得就去折腾，胜了，那是幸运，别说谁谁多大本事，其实我觉得运气最重要，喜欢清静的就安安稳稳过日子，最怕的就是每天都觉得不得志，世界那么大，哪有那么多志让人得啊，得了，那是天时地利人和，不得那也是正常。我明显感觉现在的观点和20岁的观点差出了好几辈。看了小虎队更觉得自己已经老了。

girlgo

可以同时拿香港护照和德国护照吗?
girlgo 发表于 2010-2-16 08:01

那对小朋友倒是不错，只是去香港生孩子好不现实啊，那里人生地不熟的，唉

na

老实说，我也不知道了。断层是很明显的，因为1949建国后人文教育没有跟上，穿个清朝马褂以为是唐装的大有人在。一定要说没有断，那是自欺欺人了。

在国外更注重传统，是因为文化是把我们和外国人区分开来的标志之一。

我一直觉得，一个文化如果是强大，就要有输出的能力。但是现在，中国是拿来主义多，输出的少。输出的都是传统文化那些东西，但是外国人问问中国留学生中国传统文化有些什么，能把它说明白的人不多。我们学校以前每年搞文化周，中国学生里会写毛笔字的寥寥无几。这就是中国现代人文的状况。
himmelblau 发表于 2010-2-16 14:55

我觉得不是不想输出，而是条件不允许。 这个就跟中国大农村里条件最落后的人说让他为了环保不去伐树一样，对他们来说更重要的可能是伐了树去换钱和食物，去养活全家人。而中国吃不上饭的还有很多人，如果每个中国人都能解决温饱和教育问题，我想那么做到输出应该是没问题的。只能说中国还没有到那个程度，而这个所谓的输出当然也不能如咱所愿啊。

girlgo

怎么没有？ 贵族还是存在的，领地也存在的，只不过他们失去了权力而已，但是只要有钱，就能办法有权。
himmelblau 发表于 2010-2-16 10:47

恩，regensburg的turn und taxis的主人是最年轻的富翁贵族，可惜不帅。。。 他们的城堡对外开放，regensburg 周围的很多森林都是他们的，前两年还出了一个turn und taxis的游戏，玩得不亦乐乎

老太爷2008

我觉得不是不想输出，而是条件不允许。 这个就跟中国大农村里条件最落后的人说让他为了环保不去伐树一样， ...
na 发表于 2010-2-16 15:31

   我很欣赏也认同你的观点。

不过，我觉得，真没有“文化输出”的必要。
就算将来有条件，谁爱学，谁来学。
就和当年日本学习唐朝一样。

一搞“输出”，就走味了。
不就是“朴实价值”翻版么？
己所不欲，勿施于人！
我对文化输出很反感，就和“暴力革命输出”一样反感。

cindypipa

中国文化太博大精深了
一句两句真说不明白。


老太爷2008 发表于 2010-2-16 15:06

呵呵， 文化这个词太大了， 门类又太多，

cindypipa

传统文化的继承和传扬还是有必要的

现在有多少年青人。会自己买票。走进音乐厅，去欣赏”民族音乐会。“或者走进剧场，去欣赏”传统戏曲“，
当你看到观众大多都是中年以上，甚至很多白发苍苍的老爷爷，老奶奶，
你就真的能够体会到，”为什么要提倡传统文化的复兴“。
你也会很感叹，中国的传统文化的 路到底在何方。

na

不过，我觉得，真没有“文化输出”的必要。
就算将来有条件，谁爱学，谁来学。
就和当年日本学习唐朝一样。

一搞“输出”，就走味了。
不就是“朴实价值”翻版么？
己所不欲，勿施于人！
我对文化输出很反感，就和“暴力革命输出”一样反感。
老太爷2008 发表于 2010-2-16 15:38

有互相捧臭脚的嫌疑，哈哈， 我也觉得，其实所谓强大不强大有时候就是心理作用吧，中国的确是喜欢一输出就走味儿， 太喜欢形式教条化！其实我觉得是那个国家的人，就跟是那个父母的孩子一样，没得选，就算国籍变了，也还是原来的根，原来的血脉。希望中国好，但是国太大，进步难，要求不能一步到位，所以爱它就爱它的全部。

stella_0183

你们谈到文化,太深奥了,看不懂了

老太爷2008

中国现在的文化就像德国中餐馆的Buffet，说是中国菜吧，看着挺像，但是你能说它代表了中国饮食文化么？ ...
himmelblau 发表于 2010-2-16 18:06

被天蓝mm勾起了食欲！
今晚去吃中餐资助？

mibundcy

每个人的理想不一样，就我自己而言，当然回国比较好，可以不费力的有工作，可以有很大的发展空间，也不存在房贷问题，家里早就给买了房。。。
但对我LG而言，我觉得德国的稳定生活更适合他。。如果回国，虽然工作什么的肯定没有问题，但他就要吃苦了，说实话，我不舍得。。。
至于孩子，我很不喜欢国内的教育方式。。。不希望孩子在那样的压力里成长。。
那么综合所述，就是我LG想呆哪里，我就呆哪里。。。他什么时候如果想回国，我就也回去。。。

musicbeibei

我回来了，大家真是文化人啊～～还在讨论！

na

不是条件不允许。中国政府不是现在在海外搞孔子学院么？就是和德国的歌德学院的目的一样，想把中国文化 ...
himmelblau 发表于 2010-2-16 18:12

我觉得这个当然是个好事，但是这个东西就是这样，有兴趣，喜欢学，不管中国人外国人都会去学，这个当然是个好的GELEGENHEIT， 但是好多人不敢兴趣，就不能以民族自豪而去逼他学，不学就是大逆不道。 德国人也有很多对日耳曼文学一问三不知，但是也并不能说明他们不喜欢德国。民主就是人们应该做他们想做的事，而不是必须去做，主动地和被动的永远不会一样的。有的人天生喜欢动，有的人天生喜欢静，这个很多东西是天生的。作为中国人当然希望有更多的人喜欢中国，关注中国。希望中国类似的ANGEBOT多弄点，让其他的外国人和在外国的本国人有更多的AUSWAHL。

费沙的白狐

领主不存在就可以说德国贵族已经没有了么？
himmelblau 发表于 2010-2-16 11:18

魏玛的时候，贵族就已经被取消了，头衔只是名字的一部分而已

当然也有德国家族在其他立宪制国家内继续爵位的情况

但是，没有特权和领地，只是有个原来荣耀的姓氏，还能算贵族嘛？就像爱新觉罗一样

DLIII

在很多语境里面把文化等同于知识，其实是误用。文化其实更多可以跟素质联系起来。
himmelblau 发表于 2010-2-16 18:04

文化也未必是素质， 有些中国传统的东西， 比如父父子子君君臣臣之类， 不继承也罢。

DLIII

不输出就没有出路。这个世界现在就是意识形态的较量。中国儒家的思维，天人合一的思想，都不是错误过时 ...
himmelblau 发表于 2010-2-16 18:14

相对于文化输出这个词， 我觉得文化流动更有意义一些。 主观的去输出， 势必人工斧痕太重， 当权阶层的烙印太深； 自然形成的文化流动， 更顺应大众的需求， 生命力势必更旺盛。

而文化流动的方向， 从来是从经济条件好的地区往经济条件差的地区， 人为的作用， 顶多能够加强这个流动， 绝对无法逆转。

一块布头

刚来德国没多久 但是觉得这里不如国内的飘过。。。

musicbeibei

相对于文化输出这个词， 我觉得文化流动更有意义一些。 主观的去输出， 势必人工斧痕太重， 当权阶层的 ...
DLIII 发表于 2010-2-16 22:01

其实文化的交流一直是没有中断过的。现在成天唠叨的什么全球化啊全球化，其实只是指一种商业垄断的全球化。但是文化的交流除了政府行为以外，更多是人的一种社会天性。

稍稍回望历史，文化交流伴随着人类历史的每一步：没有中国传统文化流入欧洲，哪里来的欧洲启蒙运动？没有佛教的传入，又哪来的禅宗。

musicbeibei

文化也未必是素质， 有些中国传统的东西， 比如父父子子君君臣臣之类， 不继承也罢。
DLIII 发表于 2010-2-16 21:55

孔夫子的言说被误解的地方实在太多了。

老太爷2008

其实文化的交流一直是没有中断过的。现在成天唠叨的什么全球化啊全球化，其实只是指一种商业垄断的全 ...
musicbeibei 发表于 2010-2-16 22:47

    你看过“白银时代(reorient)”么，就是戳穿全球化这个“伪”命题的。
其实布罗代尔那一派的，都是持这个观点的。

cindypipa

其实文化的交流一直是没有中断过的。现在成天唠叨的什么全球化啊全球化，其实只是指一种商业垄断的全 ...
musicbeibei 发表于 2010-2-16 22:47

我同意你的说法， 文化交流我支持， 文化冲击我反对，

要有自我的文化， 但也要能吸收世界其他地方的文化，
国内前些年有点过了，导致文化盲目崇拜

老太爷2008

孔夫子的言说被误解的地方实在太多了。
musicbeibei 发表于 2010-2-16 22:49

    父父子子君君臣臣
强调的是“秩序”对社会的重要性，但是被过度“表象化”了。
就象（泥木）“偶像”之于宗教信仰。

musicbeibei

你看过“白银时代(reorient)”么，就是戳穿全球化这个“伪”命题的。
其实布罗代尔那一派的，都 ...
老太爷2008 发表于 2010-2-16 22:49

没看过～～有时间一定找出来看看～～～

我也是在研究一些命题的时候，逐渐发现一些我们以前学过的东西有根本性的错误～～～
我现在在搞跨文化研究这块，所以发现历史书基本是不能信的，必须经过自己严格的考证才发现其中的种种由来～～