非留学生工作许可问题求教

titi_sessi

看了论坛很多帖子, 基本上都是关于留学毕业后如何申请工作许可的.
我的情况比较特殊, 我最开始是以Personalaustausches的名义直接从中国派过来的, 工作合同拿的也是有限期的工作合同. 工作签证延了3次,现在有效期至2010年9月30日,总共是4年零9个月.
公司现在想给我转成本地的无限期合同,可是不知道该怎么处理我的签证问题.
我最后一次的签证跟之前的不大一样, 上面写着 "Erwerbstätigkeit nur gem. § 27 Nr. 2 BeschV gestattet, als Elektroingenieur-Automatisierungstechnik, bei Fa. Siemens AG". 之前的都是"§ 31 Nr. 1 BeschV gestattet, als Fachkraft i.R. eines Personalaustausches"
想请教有经验的朋友如果我想继续延长我的工作许可应该如何申请,会不会有很大的困难. 我听说连续在德国工作5年就可以自动获得"工作权利"也就是无限期的,会不会因为这个劳动局拒绝给我延长工作许可. 另外,有没有什么walk around.

补充一些信息:
1.因为我是外派员工,所以这4年多我的养老保险都在中国,在德国只交医疗保险.
2.我的工作语言一直是英语,所以对德语几乎一窍不通.
3.我老婆一直跟我一起在德国,也是中国人. 我们也没有任何德国的亲属.

蚂蚁飞飞飞

工作5年可以申请长期，是指交了60个月养老保险的情况吧。你这个关系都在国内，真不好说。。。换了这里的合同后，估计跟我们当时申请工签一样，递外管局，然后劳动局审批。可能要填个职位说明什么的，你去问下人事吧，应该问题不大。西门子至少我们这里有专门负责跟外管局打交道的人事的，肯定有经验的。。。

titi_sessi

我一直也觉得人事应该很有经验，应该不用我管了。不过昨天老板转给我一封人事的邮件，是关于如何申请永久居留的。我觉得我现在的问题是怎么跨过5年这个槛，过了5年永久居留应该就比较容易了。不知道人事是怎么想的。

sanA

回复 3# titi_sessi

你不满足申请长居的条件，在德国没有交过养老保险。无限期工作合同不意味着就能获得长期居留。首先你要拿你的无限期工作合同到劳动局申请工作许可，工作许可有可能是一年，三年或是无限期工作许可，工作许可到Auslaenderbehoerde后外办再发给你居留许可，一般情况下，如果工作许可是几年就给你几年的居留，但无限期工作许可不见得就给你无限期居留。无限期居留必须满足交够60月养老保险的条件。

titi_sessi

如果有了无限期工作许可是不是只要我有工作就可以在德国居留？换句话说是不是只要西门子不跟我解除工作合同我就可以一直待在德国？
像我这种情况申请无限期工作合同有可能吗？主要是我没跟德国上过学。

马甲1

楼主那么想留在德国啊？

titi_sessi

主要是考虑孩子。要就我跟我老婆我们就回去了，回去的生活多丰富啊。
不过有孩子就不一样了，国内养个孩子的费用高得吓人，而且明知不健康的东西还得给他吃，这让我们有点受不了。

volvic0228

我倒是听说过有个同事，最初也是从国内派过来的，在delegate的那几年她的养老保险啥的也是交在国内，后来转成了这边的永久合同，她把缺的这几年的养老金都补交了，不小的一个数目呢

titi_sessi

那也就是说有这样的先例了。是最近几年的事情吗？
我刚咨询了另一个同事，他说我现在那的工作许可跟留学生毕业能拿到的工作许可是一样的，应该可以延。
不知道是不是这么回事。我在换最后这个工作许可的时候确实费了不少周折，被拒签了2次。

蚂蚁飞飞飞

回复 9# titi_sessi
我还是这个意见，盯着人事，而且一定是跟外管局打交道的那个！让她当着你的面打电话，问外管局，问劳工局。你的老板这个时候是没有用的，你必须自己盯这个事情。

MR_XZ

补交养老保险就可以了，没问题的。
关键是这个钱的数目不小，估计lz会心疼。
我朋友是做frei的，做了5年后转为长期合同。
工资是6，2万一年，后来交了多少没具体说，就说他心爱的rolex不见了几只。
应该有好几万欧了。补交后没多久就拿到长居了。

titi_sessi

我倒不在意有没有长居,只要能再工作几年就行了.我们现在的打算是孩子6岁上学的时候还是要回去的,所以只要能再待个三四年就行了.
我现在对先有永久居留还是先有永久工作许可的问题比较晕. 听说德国的法律规定连续工作5年就可以获得永久的工作许可,如果我有了永久的工作许可那可以拿什么居留许可呢?永久工作+有限期居留?这不make sense吧.
如果要补交养老保险的话确实是一大笔钱,估计至少也得3w,不知道如果我们最终要回去还能不能退.

MR_XZ

我倒不在意有没有长居,只要能再工作几年就行了.我们现在的打算是孩子6岁上学的时候还是要回去的,所以只要能 ...
titi_sessi 发表于 2010-3-4 16:09

你说的法律是建立在正常交税和正常交养老保险的前提下的。
德国没有永久的工作许可吧，就算你拿到了非绑定的工作签证，你的居留无效你的工作许可也失效了
不过的情况比较特殊，我说的是一般的情况
你不用交养老保险就能拿到所谓的永久工作许可，那么在德国辛苦读书和工作的人真是杯具啊

绿苹果核

我倒不在意有没有长居,只要能再工作几年就行了.我们现在的打算是孩子6岁上学的时候还是要回去的,所以只要能 ...
titi_sessi 发表于 2010-3-4 16:09

根据规定，正常情况下要交满60月养老保险才能转长居。所交或补交的养老金在你回中国不再回德国生活的情况下可以全部退回。

titi_sessi

如果我补交养老保险的话,是不是公司也要补交呢.我记得养老保险是公司和个人各10%.如果让我把公司那份也交了的话我就宁可回国了.
还有,如果我不补交养老保险,也不拿永久居留,就一年一年延我的工作签证,直到交够5年再申请永久居留,这样有什么问题吗?

孤鸿

如果你想等孩子6岁上学的时候再回去，不如现在就回，多呆这3年未必对小孩好。现在国内小孩竞争多厉害阿，6岁都能认好几百字了，这儿的幼儿园除了玩就是玩，哪儿交什么文化课阿。我老公弟弟就是让小孩回国上小学，可费劲了

titi_sessi

在这上幼儿园的好处是可以学一门语言,6岁的小孩就是认识1000个字也不会对将来有多大的影响.但是这段时间是学习语言的黄金时间.
语言能力对一个人一生的影响是巨大的, 我没见过能流利的讲两三种语言的人找不到工作,但是拿着各种工程师认证却找不到工作就不是什么稀奇的事了.
3到6岁这个阶段小孩学文化课那纯属是瞎扯, 学了也是生填进去的,没有意义. 这个阶段小孩就该玩和学说话,再有就是培养一个open的性格. 中国的教育方式是不健康的,这也是我考虑待在这的原因之一.

titi_sessi

今天人事告诉我说我现在的工签是可以继续延期的,不过公司要说明为什么要用我而不能用其他的欧盟公民,这个之前就提供过了,应该不是问题.
这样我就能在德国连续工作超过5年了,如果我不补交养老保险的话,我有什么特殊的签证可以申请吗?还是说他们就会给我一个有限期的工签,然后到期了再去申请,直到我有了长居?

MR_XZ

lz啊，你不想交养老保险，哪怕你一年一年的延期，延到100年也拿不到长期居留的呀。就算你是10000年一遇的特殊人才，正常情况下外国人法前人人平等吧。

titi_sessi

回复 19# MR_XZ
我的意思不是不交,是不补交.
我看论坛里有讨论说60个月的养老保险也不是必须的,而且在HR的信里他们提到申请长居的条件是60个月的医疗保险而不是养老保险,我当时也比较奇怪,怀疑是HR写错了.
关于人人平等,呵呵,还真不是那么平等. 高级人才和高级管理人才在德国可以直接拿长居. 而且高级人才的定义只要年薪8w就可以.当然了,我还够不上这高级人才,除非他把我所有的收入都算上,不过人只按月薪x12. 更过分的是高级人才的配偶都可以直接拿无绑定的长期工作许可. 所谓平等在哪都不是对人人的.

MR_XZ

回复  MR_XZ
我的意思不是不交,是不补交.
我看论坛里有讨论说60个月的养老保险也不是必须的,而且在HR的信 ...
titi_sessi 发表于 2010-3-4 21:25

哈，我一朋友马来西亚来的华人，人家就申请到了。但是我们这里的变态外管局要求他在德国工作满3年并交养老保险才给他特殊人才长居。人家算收入是月薪直接x12到8万才行滴。你不补交1分钱的养老，年薪也没到8万，你试着叫你们那个比较白痴的HR（ta德国人不知道长居的条件很正常，你觉得ta说行就行吧）。如果你没交一分钱的养老也能办成长居，一定上来冒个泡，也算给在德国长期奋战的中国人造福了。

祝成功！

ps别说我嫉妒你，我都要离开德国了。长居也有了。国籍申请到直接放弃了。

titi_sessi

回复 21# MR_XZ
别误会我的意思,我没怀疑你说的60个月的养老保险对我来说是必要条件,我即使补交了养老保险我也拿不到长居,我语言不行.所以我才想问有没有什么其他的方法能在德国工作而不用整天担心工作许可的问题.
我没觉得任何人会嫉妒我,我跟这也就是个打工的,跟民工进城差不多,还得整天担心暂住证的问题.要不是为了孩子我也回去了. 你能回去才是令人嫉妒,祝一切顺利.