买房的时候你看重kfw这个指标吗？

wxyzsh

说实话我宁愿加5万把kfw降到75，但这是不可能的，因为这是排房，都是统一建造的。
Hero2008 发表于 2010-3-16 22:13

lz把kfw看的太重要了。其实kfw 75或60和kfw85的区别根本不大, 根本不值得花那个冤枉钱。 而且kfw60以下的房子太不透气了，一不小心房子就容易发霉。

另外我们可以算笔账， 假设住宅面积是150平，那么85的房子比75的房子每年要多花 10x150kwh=1500 kwh/jahr， 那么我们按enbw每kwh 9.88 cent 算的话一年也就多148.2欧。如果lz愿意出5万把kfw降到75的话，那么这笔投资将在337.38年后才能通过节省能源省下来。

其实2000年后的房子都比较节能了，个人认为kfw60,45 等等只不过是一个噱头而已。房产公司打上这个口号就可以从购房者那里捞到更多的钱了。

Hero2008

kfw对新房的评估是包括新能源指标的，太阳能或者地暖甚至风能还是有plus punkte的，这也是为什么改造房 ...
violazen 发表于 2010-3-17 22:19

我不太同意你的说法。举个例子，kfw85 表示什莫？

开发商现在盖的haus并不管你将来用什莫能源，对不？他只是保证haus的能耗不超过一定的标准。

你说的所谓的plus punkt是指你如果在贷款对旧房屋进行改造的时候的plus punkt。试想你盖一个墙壁很淡薄的haus，尽管你用的全是太阳能，风能等等，这能会把你的haus升级到kfw50，40？

要达到高标准的kfw，最关键的是你用的材料和造房工艺。在节能的前提下使用新能源当然好，但是不会因此而改变kfw值，能耗和能源种类是两码事。但是政府提倡大家用新能源，你在贷款的时候会因此给你加分。

Hero2008

再说了，元首们签什么协议关老百姓啥事，看不惯我的房子他政府又不出钱给我修，自住的房子人家爱怎么耗能就 ...
violazen 发表于 2010-3-17 22:24

可能没有直接关系，但是有间接关系。比如政府要提高能源税，这对你没有影响？  

Hero2008

个人认为kfw60,45 等等只不过是一个噱头而已。房产公司打上这个口号就可以从购房者那里捞到更多的钱了。
wxyzsh 发表于 2010-3-17 22:43

Hero2008

而且kfw60以下的房子太不透气了，一不小心房子就容易发霉。
wxyzsh 发表于 2010-3-17 22:43

was ist dann mit passiv haus? deiner meinung nach wird es noch schlimmer? deiner meinung nach kfw 100 ist viel besser als kfw40 wegen atmen-freundlichkeit?

violazen

我不太同意你的说法。举个例子，kfw85 表示什莫？

开发商现在盖的haus并不管你将来用什莫能源，对不 ...
Hero2008 发表于 2010-3-17 23:03

我是在阅读kfw的评定文件，50多页还没念完，先只是看了个大概，新房的评审项目很复杂，虽然我不是专业人士，但是那几个字还是看懂了，新能源在评定中是有参考值的，有兴趣你也可以搜来看一下。就象你说的，大家的目标是节能，但是只是指老能源，政府要节也是节石油，如果房子完全靠太阳能和风能，对地球环境没影响，kfw变零也不是不可能啊。

violazen

我的立场其实跟lz还是一样的啦，我买的是kfw40的房子，光算经济帐的话是没啥省，但是咱们年轻人买什么都得买个Zukunft，再加那么一点点的感性成分。
不过对于kfw85的房子的确不用那么批判啦，也没很差啦，住个20年也不会费到哪里去。

最爱金城武

1。
新能源跟kfw没有多大关系。kfw是能耗的定义，不是能源种类的定义。kfw可以说跟建筑材料和工艺更有关系，好的材料和先进的工艺造出来的房子才会更节能。

2。
德国签订了节能减排条约，正在下大力完成这个目标，各行各业都要朝这个既定目标走，地产行业也不例外。德国政府有个时间表，在什莫时间以前所有能耗高的房子都要改造，并达到一定的标准。否则要被重罚，这就是这些年来很多老房子，尤其是wohnungsgesellschaft的房子外墙加节能“外套“的缘故。同样道理，对新建的房子的节能指标也有规定。
Hero2008 发表于 2010-3-17 21:26

1.看来你根本就没理解kfw Programm是什么，建议你先去好好读一下，再去否定别人。
简单的给你讲一下，指的是你的Heizungsystem是否用新能源进行供暖，利用率有多高。你买的房子里这个Heizungsystem的造价，可以按达到的KFW标准进行低息贷款。

2.按你写的这段，只要用了新能源的房子都是符合标准的。08年的房子也只能达到KFW85，如果连这都不达标，那之前的房子不就更不符合了吗。哪个建筑公司会去造几年后就不符合标准的房子呢，不是自己给自己找麻烦嘛

最爱金城武

lz把kfw看的太重要了。其实kfw 75或60和kfw85的区别根本不大, 根本不值得花那个冤枉钱。 而且kfw60以下的房子太不透气了，一不小心房子就容易发霉。
wxyzsh 发表于 2010-3-17 22:43

想问下为什么KFW60以下的房子会不透气呢

Hero2008

1.看来你根本就没理解kfw Programm是什么，建议你先去好好读一下，再去否定别人。
简单的给你讲一下， ...
最爱金城武 发表于 2010-3-18 10:39

hallo, "kfw Programm" und "kfw-wert" wie z.B. kfw85 sind zwei verschiedenen begriffe.

natürlich kenne ich was ist kfw-programm.