我比较赞同这篇文章的分析, 可悲啊, 什么都是假的, 都是在作秀.

我爱热钱

你胡说八道。

毛泽东把自己的儿子送前线，毛泽东让自己的女儿嫁农民，毛泽东在全国三年灾难的时候一 ...
Hero2008 发表于 2010-3-23 21:35

    把你老人家惹毛了

香草柚子

看了这真是觉得很悲凉啊，就这样回去还是啥希望啊

ichdich

viviever

国家带动后富
费沙的白狐 发表于 2010-3-23 21:54

不管怎么说, 先富起来还是靠谱的, 怎么可能做到一碗水端齐嘛
另一个话题, 现在国内无论穷富感觉大体上都没啥子精神追求了, 这咋整啊

星尘

嗯，终于看完了。初看报道挺震惊的，爬到顶楼了好像也就淡化了。不管怎样，事实还是会一成不变的存在下去。
想起“莫论国事”一说，大家说，这样的讨论放在国内可能存在吗？
现在国内的舆论报道到底是个什么状态啊？
无怪乎国人对娱乐八卦的热情越来越高，起码那还有些真金实银的东西。

zycoc1999

嗯，终于看完了。初看报道挺震惊的，爬到顶楼了好像也就淡化了。不管怎样，事实还是会一成不变的存在下去。 ...
星尘 发表于 2010-3-24 00:07

餐桌上可行，报纸上不可行。

星尘

回复 248# zycoc1999


    嗯，这也是我国的文化特点之一，私下的公开的，背地的和台面上的，永远都不是一回事。

冰凝月色

要是我和江泽民拉点关系, 就可以有APS了.
yanghiro 发表于 2010-3-23 19:49

APS承认自考滴，我记得你说你考试能力很强，你可以去考一个。再说一句，你那个时候的毕业证估计都没联网吧，造假呗
我表嫂就是，陪表哥去日本陪读，她只有大专学历，为了不用上本科，可以直接读MASTER,就把她小姑，我表姐的学历复印造假了，她们俩个都是一个专业

费沙的白狐

不管怎么说, 先富起来还是靠谱的, 怎么可能做到一碗水端齐嘛
另一个话题, 现在国内无论穷富感觉大体上都 ...
viviever 发表于 2010-3-23 22:55

先富起来在资本主义社会的确是靠谱的

精神追求，信仰没有的话，高不了多少，不过普通老百姓，简单过活就好了，太高的精神追求，教给艺术工作者吧

费沙的白狐

回复  zycoc1999


    嗯，这也是我国的文化特点之一，私下的公开的，背地的和台面上的，永远都不是一 ...
星尘 发表于 2010-3-24 00:15

放文革那年代，可以台面上说，现在是肯定不行了

foxtail_lb

那嫩也给个方子, 别只说先富带后富不行, 说点行的
viviever 发表于 2010-3-23 21:51

偶写那话的意思绝对不是批判那个不对，我就是觉得开始提出这个问题的时候有很强烈的主观色彩，很一向请愿的就认为先富起来的人肯定会帮助后富起来的人。

写啥规定，也都应该有奖有惩。如果当时写清楚了，先富起来的人通过什么样的方式帮助后富起来的人就好了。

就跟某些斑竹似的，成天说发红包发红包，到头来小气的很～ 都是捡的维护自己中心思想的，发了pp自己能看到的 才给红包。

viviever

就跟某些斑竹似的，成天说发红包发红包，到头来小气的很～ 都是捡的维护自己中心思想的，发了pp自己能看到的 才给红包。
foxtail_lb 发表于 2010-3-24 07:56

是不是有人欠你个大红包？

foxtail_lb

是不是有人欠你个大红包？
viviever 发表于 2010-3-24 08:18

    可不是么，我们某晚在某版辛勤的灌水，水都那么大了，谁也没得着红包～

foxtail_lb

这种事情很难强迫吧，就象德国的高税收，其实就是变相的让富的人去救济穷的人，实现均富。结果呢，养出 ...
himmelblau 发表于 2010-3-24 08:25

    这事是这样的。。。。 但是我要是有钱人也讨厌把自己的钱那去救济兄妹结婚，活着没钱也不找活就在家生孩子的人～

总觉得为富要仁这个概念太难了，真的看人的。。。不能以社会顶论。 但是真的有实体企业的富人，应该让他们给员工提供些福利吧，也得让手底下跟班的有点好处，好更玩命～这样人才回往他们企业流动，对他们自己是有好处的。反正我要是有钱人，俺就重赏手底下能干的～      问题俺没钱。。。。

2881

比较八卦某版版主嘿宾个？

foxtail_lb

在资本原始积累阶段很难有仁心啊，都是弱肉强食你死我活的。到了一定的阶段，也许会有人 ...
himmelblau 发表于 2010-3-24 09:07

  是，横竖钱多到没出花，然后还能回匮社会买个好名声的时候，就回了。 我就觉得一个社会不应该只是保证所有人都有饭吃，而是更应该保证能干的人能过的好。毕竟那些能干的人才是创造财富的。没财富，咋分配大家都穷。

费沙的白狐

能者多劳，按劳分配，这就是社会主义的分配原则

按资分配，这就是资本主义的分配原则

中国已经是后者了，所以不要说能干的多赚钱，他们这些老板可不会比他们手下那些高管能干

schnell

lnchris

能者多劳，按劳分配，这就是社会主义的分配原则
按资分配，这就是资本主义的分配原则

中国已 ...
费沙的白狐 发表于 2010-3-24 10:31

但是，不患寡而患不均，是流传了几千年的思想。想单单凭借政治力量或者几十年就改变，不太可能

费沙的白狐

但是，不患寡而患不均，是流传了几千年的思想。想单单凭借政治力量或者几十年就改变，不太可能
lnchris 发表于 2010-3-24 12:29

按劳分配和按资分配，哪个更不均一点呢？再次强调一点，现在是按资分配

lnchris

按劳分配和按资分配，哪个更不均一点呢？再次强调一点，现在是按资分配
费沙的白狐 发表于 2010-3-24 13:09

我没有说按劳分配不好、不均。我的意思是，在中国这个社会物质生产没有发达到一定程度的时候，按劳分配是应该提倡的，但是不一定能实行的好，很难让所有的人们接受。毕竟，什么时候都有懒人，而在这些懒人的基本生活得到有力保证前，他们不会接受这种分配制度，他们会抱怨自己有多穷，别人有多有钱，而不是看到人们之间付出劳动的差距。

而且，我不认为按资分配这个现象可以在短期内得到改善。因为资本是掌握在少数人手里的，斗来斗去，其实都是那些人在斗，在争，我们一般老百姓都只是棋子兼看热闹而已。游戏大富翁告诉我的道理就是，一开始掌握了较多资本、资产和资源的人，在日后只会更容易的掌握更多的资本、资产和资源。而如果一开始没有占到较多的资产，那就只能等着被别人吞并。

所以，我觉得按劳分配也好，按资分配也好，都是不可避免的。我认为社会是分阶层的，这个阶层是由资产分开的。然后在同一个阶层内，不同的人是按劳分配的。社会中实际的分配制度和分配方法是立体交错的，不是单一的或者并行的。

公主宝贝^@^

可悲啊。。。。。。。

费沙的白狐

我没有说按劳分配不好、不均。我的意思是，在中国这个社会物质生产没有发达到一定程度的时候，按劳分配是 ...
lnchris 发表于 2010-3-24 13:24

如果你是总设计师的粉丝，你应该知道当时总设计师提改革开放的时候，是说毛时代是大锅饭，不是按劳分配，是不劳也有分配，所以他号称提倡的是按劳分配，能者多劳

只可惜，话尤在耳，已经开搞按资分配了。按资分配，你可就不能说俺们老百姓只是看热闹的了，因为我们的利益在被吞噬，他们斗？他们斗是小事，团结一起获取共同利益才是主旋律。当年搞土改，搞集体化，我们所应该分配到的利益都被国家拿去了，在计划经济下，这不均的问题就没这么大，但是一旦现在按资分配了，国家还有那些官僚就直接吞掉了本来属于我们的利益，纳为私有了，所以现在是国富民穷，因为本来该属于我们的，都被国家拿走了，你说我们还只是看热闹的吗

费沙的白狐

我没有说按劳分配不好、不均。我的意思是，在中国这个社会物质生产没有发达到一定程度的时候，按劳分配是 ...
lnchris 发表于 2010-3-24 13:24

分配并不是你拿了工资，你就是分配了，那是你必须得到的，是基础

这里说的分配，是指再生产的资源还有产品，或者说是剩余价值，这些，打工的，是无法染指的

lnchris

如果你是总设计师的粉丝，你应该知道当时总设计师提改革开放的时候，是说毛时代是大锅饭，不是按劳分配 ...
费沙的白狐 发表于 2010-3-24 13:32

毛和邓，我都能勉强算粉丝~

我基本同意你的观点的。只是我觉得，毛的时代，是计划经济，国有经济，所以，表面上看资本都是国家的，再加上那个年代政治工作做得好，大家都以为，国家的就是我们大家的，我们共有的。
到了改革开放的年代，大众对政治的兴趣转移到对经济的兴趣上，发现貌似我们手里的钱多了，生活改善了，但是实质上，我们手上什么除了纸币什么都没有了，一下子就没有了“当家做主”气势，工作就是为了糊口了。而资本转移到了某些少数人或者某些利益集团的手里面了。

我觉得实质上，资产资本一直以来都是在某些人，特定的利益集团掌握中。只是过去有“公有”这个概念遮盖着，我们看不到。现在，这块遮羞布没了，我们看的真切了，而一些政策法规又可以让这些人理直气壮的把这些资本变成自己的，而给我们这些人越来越少的残羹剩饭。

就算我们觉得不服，觉得不公，我们想参与斗争，可是我们现在凭什么？我们已经被搞的连斗的资本都没了，只能看人家斗，看热闹了。然后，自觉不自觉的做做棋子以维持生存。

费沙的白狐

毛和邓，我都能勉强算粉丝~

我基本同意你的观点的。只是我觉得，毛的时代，是计划经济，国有经济，所 ...
lnchris 发表于 2010-3-24 13:47

你说的是有道理的，当年一开始，贪污一点的功臣就直接枪毙了，但是不可否认的是，就算有些人想真正公有（假设毛算一个），能暂时压住这种态势，但是多数有功之臣们却早已经觊觎这些利益了，所以一旦上面没有人能压住这想法了，就开始明目张胆了

人还是有私心的，至少现在的阶段是肯定有的，靠自律或者老大压制，是解决不了问题的

lnchris

你说的是有道理的，当年一开始，贪污一点的功臣就直接枪毙了，但是不可否认的是，就算有些人想真正公有（ ...
费沙的白狐 发表于 2010-3-24 14:30

恩，同意。所以，我觉得如果国家可以做到特权阶级越来越少，无产阶级越来越多，未尝不是好事。真正的公有、大公、无私是不可能存在的，最起码现在是不可能。像现在的中小学德育教育，已经不提倡牺牲个人利益，维护国家集体利益了，而是提倡三者兼顾，协调好。表面上说是更人性化，其实我想也是意识到，真正做到不顾个人利益太不可能。

我认识一个政府官员，他就说，现在你说当官的都不想办实事么，不是的，而且，贪官虽然有，但是特贪巨贪的是少数，其实大部分政府官员都想干点实事，干点让老百姓说好的事，但是没有办法干。官场中互相牵制的人和物太多，就算两个人都是好心，有为民办事的思想，但是他们的观点和立场却未必一致，这种情况下，没有办法办事，时间长了，大家就只求无过，能捞就捞了。

费沙的白狐

恩，同意。所以，我觉得如果国家可以做到特权阶级越来越少，无产阶级越来越多，未尝不是好事。真正的公 ...
lnchris 发表于 2010-3-24 14:39

伟大的人格肯定是存在的，但是肯定少，否则也当不了模范嘛，模范就是少数人，这些人值得敬佩，但是却改变不了社会

至于当官的，关键他们是对上头负责的，不是对下面老百姓负责的，所以上面说得过去就算了，无过就是功，如果真的下面的来监督，愿意来干公务员的就少了