上海一公立中学：东部贵族西部平民 隔离的秩序(图) 南方都市报

kiro

你说的这些不是公平，是平均。
资源分配当然不可能是平均的。但是分配的标砖应当是考试成绩而不是出身 ...
unmask 发表于 2010-6-10 20:35

对于擅长考试的人来说，考试是公平的，对于不擅长考试，但是动手能力强的人来说，考试是不公平的，而且现在的考试涉及到太多作假作弊，还没开考有钱没知识的都有了答案了，公平在哪里？共一张卷子，还有加分的问题，体育特长，音乐特长，其他特长，没特长的还有去走后门弄个特长加分，哪里有公平？卷子出题的角度不同，对于普通学生来说，不同的学习方式可以有完全不同的成绩，有些习惯主观题多些，有些习惯客观题多些，公平在哪里？如果建立在公平只是相对的基础上，那也就是人为决定了什么是公平，那你所说的公平的意义就是人为可以定义的，这算公平吗？

恩，是这么说的，没有完全平等一说，就像我前面说的，上海本地的孩子从没出生开始也被划分了等级，有些因 ...
龍兒 发表于 2010-6-10 20:32

想起小时候，为了去重点中学，到处迁户口，没上成，出钱借读，然后自己努力转正，心酸呢~ 幸好遇到的同学都很nett~

unmask

呵呵，考试成绩，如果出身在考试成绩之中占有一定变量因素的影响呢？那么这样的不平均就是可以理解的咯 ...
龍兒 发表于 2010-6-10 20:44

政府的责任是促进社会公平，而不是反过来加深这种由于出身的不平等而导致的命运的不幸。

我直接问一句，你是不是支持政府把大部分资源投给城市籍的学生，而把少部分资源投给农村籍学生？

这样的教育政策对整个社会有利还是有弊？

ps 我在北京的垃圾中学和市重点都呆过，没觉得老师有什么厚此薄彼的。我的老师大都很负责任，学习好坏都一视同仁，甚至对成绩好的学生还能少花些精力。绝对没有上海这所学校的老师对学生像陌生人这种的。
两个学校也都没有什么平行班，提高班一说。

沈辉

新种族隔离制度？
湿润乐意 发表于 2010-6-10 11:35

unmask

对于擅长考试的人来说，考试是公平的，对于不擅长考试，但是动手能力强的人来说，考试是不公平的，而且现在的考试涉及到太多作假作弊，还没开考有钱没知识的都有了答案了，公平在哪里？共一张卷子，还有加分的问题，体育特长，音乐特长，其他特长，没特长的还有去走后门弄个特长加分，哪里有公平？卷子出题的角度不同，对于普通学生来说，不同的学习方式可以有完全不同的成绩，有些习惯主观题多些，有些习惯客观题多些，公平在哪里？如果建立在公平只是相对的基础上，那也就是人为决定了什么是公平，那你所说的公平的意义就是人为可以定义的，这算公平吗？
...
kiro 发表于 2010-6-10 20:47

考试有缺陷可以完善考试制度，政府也可以引导社会给不擅长考试的学生提供其他出路。
考试的形式可以多种多样，并不一定非是口试，再说笔试一样能考察学生的动手能力，没考察到只能说明考卷出的不够水平或者是教育方向有偏差。你不能因为这个就否认整个考试制度。
至于你说的作弊特长什么的，我不明白和这个帖子有什么关联。
农民的孩子接受垃圾教育是因为他们弄不到答案么？还是说城市的孩子都是特长生？

不能因为考试制度不够完美，而否定整个制度吧？

龍兒

政府的责任是促进社会公平，而不是反过来加深这种由于出身的不平等而导致的命运的不幸。

我直接问一 ...
unmask 发表于 2010-6-10 18:59

那我问你一句，如果把本市学校资源平均分配给本市户籍学生和非本市户籍学生，那么又何尝不是对本市户籍学生的不公？或许这么说并不确切，应该说的是，在目前高考的现行体制之下，仍旧需要户籍才能参加本市高考的制度之下，这样对本市户籍的学生也是一种不公。

ps，既然你提到北京，我也搜到这样一篇文章，http://news.sohu.com/20100610/n272696232.shtml

这让丁璇意识到，无论如何优秀，自己都不属于这个城市。初中到第三年时，就开始不断有老师找她谈话，劝她退学，希望她不要参加中考。

　　初三时的劝退行为，是各个初中针对外地孩子一项普遍的做法，一旦这些孩子在北京参加了中考，并大量涌入高中后，挤占优质学位、降低北京的高考录取率仅仅是一个小问题，更严重的是，在3年之后，当整个城市出现数以万计的高中生无法参加考试的局面时，将会成为教育部门一个难以回避的尴尬局面。

　　最终，当初跟丁璇一起在同一所初中上学的75个孩子，大部分都被劝退了，但章冬翠是个认死理的人，“坚决不退学，不管怎样也不能把孩子毁了。”

　　最终，她在北京参加了中考考试，满分570，在不算其他加分的情况下，她得了527分，这个分数足以让她上北京最好的高中了，如果她有北京户口的话。
、、、、、、、、、、

所以，近几年，随着北京户籍学生人数的减少，北京市教育系统宁可合并、减少中学数量，从而保证北京市高考的高入学率，也不愿意招收外地学生。可以说，就北京教育而言，不合理的高考制度是阻挠教育迈向公平最根本的原因。但改革高考显然还没有被提上日程，也许只有当它酿成重大社会危机时，才会被迫改变。



我只想说，MS这个问题，关于生源，城市教育资源，这些问题，不仅仅在上海才存在

咪姆

别争了
weder总发这些没营养的东西

井上之蛙

脑残！

unmask

那我问你一句，如果把本市学校资源平均分配给本市户籍学生和非本市户籍学生，那么又何尝不是对本市户籍学生的不公？ ...
龍兒 发表于 2010-6-10 21:35

户籍是个什么东西？只不过是你搬到某个城市后，有了住所，去anmelden而已。只有中国才拿这个对城市人口和农村人口区别对待。你祖上只不过比那些西部平民的祖上早些年进城，他们的父母不是一样住在城里，在城里工作，给城里上税并且将长久的待下去么，噢，你进了城就不许别人也进城，你分到肉就只许别人喝汤，你挤上了车就不让别人上，天下有这个道理吗？

ps：我提到我自己的例子，并不代表我同意北京市政府的做法。我恰恰是要表明，我对我的学校和老师无差别的对待学生的教育方式很满意。同时我对有些学校差别对待的做法很不满意。相反，你的例子告诉我，是你自己从小就被别人差别对待，所以现在也习惯了差别对待别人。并把这些当做理所当然的。
无论北京也好，上海也好，都没有权利这么歧视/压榨农村人。

jevais

那我问你一句，如果把本市学校资源平均分配给本市户籍学生和非本市户籍学生，那么又何尝不是对本市户籍 ...
龍兒 发表于 2010-6-10 21:35

明明是户籍制度和地域特权引起的问题，偏偏归纳为＂高考问题＂，这是转移视线．
不是只有中国才有高考，为什么中国的高考不平等最甚？就是地域差别和地域特权引起的．
按省区招生，人数比例还不按照省区的人口比例来，这就形成了一种特权．容许民工子弟在大城市上学，并不意味着就拿到了中考权高考权，这个本地户口才有的较好的教育资源分配的特权，是不能分配给这些没有户口的人的．当户口成为一种特权，种种怪现象都会强化．如果全国一份试卷，全国一条分数线，这类问题都会迎刃而减．１０年前高考还有全国统一的吧，除了上海卷．现在可好，每省一份卷子，各省考自己的，堵住了那些喊高考特权的人的嘴．
ｐ．ｓ．公平是相对的，不公平是绝对的。但从态度上来说，不能因为其他大量的不公平的存在，就对眼前所讨论的这点不公平视而不见或遮盖之弱化之。

龍兒

户籍是个什么东西？只不过是你搬到某个城市后，有了住所，去anmelden而已。只有中国才拿这个对城市人口和 ...
unmask 发表于 2010-6-10 20:44

一句话

理想很丰满，现实很骨感

只要这种和户籍挂钩的高考制度存在一日，为了成绩和高考入学率而引发的不公平对待就存在一日