No.1 HIFI大楼-内有高手-live:

rikaku · 发表于 2010-9-1 20:49

回复 449# vistaxp

多半不会从美国
一般从巴伐的地区总代调.要不就是很多品牌的欧州总代--荷兰调货

columco · 发表于 2010-9-1 20:49

经过几天的努力终于订了咸菜 rikaku兄弟介绍的这家店生意很火爆每次接电话都是上气不接下气的看来顾客很 ...
vistaxp 发表于 2010-9-1 18:11

嘿嘿，恭喜。。。箱子放了这么久，等的喉咙都冒烟了吧

不过说回头，丹拿出这个监听系列和焦点系列在产品定位是不是有点重复？不知道为什么

rikaku · 发表于 2010-9-1 21:32

分享一个雨果发烧碟1-11
种子

columco · 发表于 2010-9-2 01:15

请问 rikaku兄，你听的那几款前胆后石的功放如何，听过这款意大利PATHOS(百宝仕)Classic One MkIII 古典一號MkIII 吗
顺便说说你听的别的功放有没有特别推荐的

rikaku · 发表于 2010-9-2 09:27

回复 454# columco
你说的这个mk我自己没有听过，倒是在德国老烧那里的mk1/2评价很好，说是音色适中，声场好，三段平衡，不像T.A.C. 88声音染色过重影响原有音色表现。绝对好过SV 236和 T.A.C. 88

关键是能不能推好单拿？
你在哪见到的，多少米？

vistaxp · 发表于 2010-9-2 10:11

回复 450# rikaku

对的我最后定了219欧元的那种还定了一对90欧的 0.6米长的莲花头的链接线

我但是问他们是欧洲标准的还是美洲标准的平衡线他们也说不清楚是什么标准就说bm15a可以用

我想到了货自然就明白了德国销售的应该就是欧洲标准的

columco · 发表于 2010-9-2 10:21

回复 columco
你说的这个mk我自己没有听过，倒是在德国老烧那里的mk1/2评价很好，说是音色适中，声场好， ...
rikaku 发表于 2010-9-2 09:27

就在Hannover那家Art&Voice看到的（链接在前面），上次试听了Swans一款箱子，就是国内的惠威，用的这款功放推，音箱推出来在声大的情况下和丹拿差不多，声音小就比较暗淡。这款功放的做工让人感觉很赞，价格没问，不过UVP 2200欧，他们家肯定能讲好多。

有意思的下次试听的时候可以接上来听听。不过我是想大概了解下这些胆石机的水平，好有个目标，总不能把它家的所有功放都听一遍吧

能不能推好丹拿我没底，不过那个沈摄影师不是激励推崇50w以上大功率胆机或者甲类吗。。。focus比老contours好推多了，这个是事实。。。可以一试。

vistaxp · 发表于 2010-9-2 11:56

回复 452# columco

丹拿的140 的高音单元和我的bm15a 应该是一样的吧低音单元 bm15a是10寸的
不知道140 的低音是多少  看图片好像也是10寸的在图片上看两个音箱是一样的单元

如果什么都是一样的  那就知道了  bm15a 高音100w 低音200w

配功放的时候参考这个功率  是不是个思路呢

36540155 · 发表于 2010-9-2 13:08

回复 rikaku

对的我最后定了219欧元的那种还定了一对90欧的 0.6米长的莲花头的链接线

我但 ...
vistaxp 发表于 2010-9-2 10:11

插上声音怪异就是接法不对，把平衡头拆开从新焊下就行了

rikaku · 发表于 2010-9-2 14:24

本帖最后由 rikaku 于 2010-9-2 14:48 编辑

回复 457# columco

你的工房预算底线是多少？
ebay 上现在有个Vincent SV 226，SV-233
ROTEL VOLLVERSTÄRKER RA-1520---2010 golden ohren
Accuphase E 202

你感兴趣不？

columco · 发表于 2010-9-2 15:12

回复 columco

丹拿的140 的高音单元和我的bm15a 应该是一样的吧低音单元 bm15a是10寸的
不知 ...
vistaxp 发表于 2010-9-2 11:56

貌似这两个箱子的单元完全不一样。 Focus 140 是 Esotec+380 和 Esotec+17w75 而DM的单元我不是很清楚，网上也没什么资料。但是高频技术不一样，一个软顶磁液一个丝膜，低音单元你的大多了，220mm。

功放和喇叭的承受最大功率不一样的吧，要是到达那个功率，估计耳朵早就爆掉了。其实我理解是功放的功率仅仅是个参数，表明功放的Toleranz ，谁也不会把功放扭到尽头吧。

rikaku · 发表于 2010-9-2 15:25

回复 461# columco

我不懂这些音箱技术，但不容置疑被动反射音箱和有源监听的单元和技术肯定是不一样的。
至于不同具体在哪里？还得等高手来解答了。

rikaku · 发表于 2010-9-2 15:38

我没听过
德国烧鱼说Myryad也可配，属于暖声
还有朗泉Creek 和音乐殿堂MUSIC HALL

columco · 发表于 2010-9-2 17:34

我没听过
德国烧鱼说Myryad也可配，属于暖声
还有朗泉Creek 和音乐殿堂MUSIC HALL
rikaku 发表于 2010-9-2 15:38

嗯，可配是可配，可是说法太多，到底配的效果怎么样没听过不知道。ebay你说的几款都没听过，不敢买。等周末我抱这箱子去听下就知道了，回来再给大家报告下

目前为止，我觉得dynaudio缺的就是中频，密度和凝聚力，不够饱满，和atc差太远，但是没办法，没有完美的箱子，至少说在这个价位上。所以我想找款这方面强的功放来拟补下。

columco · 发表于 2010-9-2 20:27

东西还是要听过，比较过才敢下手，耳朵收货。像上次听的雨后P3，国内这么火的箱子，用的1.5w欧的CD源和买净土6900来推，效果反正是让我大掉眼镜。。。和ATC来比差好几个档次，真想不明白。。。按说功放CD都是reference级的了

rikaku · 发表于 2010-9-3 10:10

回复 465# columco

没错，就是·耳朵收货·。
所有设备都是有缺点的。高档货的不代表什么都好，顶级的声也不一定是你想要的
祝你早日找到想要的工房

vistaxp · 发表于 2010-9-3 10:38

贵的器材不一定能出好声音这一点我早就有认识了但是在好多网站都不敢这么说
会被骂的因为好多人手里都有高档器材他们不愿意听到不和谐声音其实他们的耳朵被贵的器材俘虏了

关于刻录cd的事情我早就认为我也做过实验盲听过结论是没有任何差别
但是我能听出来那张是原版的那张是翻版的因为翻版的比原版的读碟时间长一点点除此之外没有区别
而且用什么光碟刻录效果都一样什么蓝碟啊什么多贵的碟啊都一样的

rikaku · 发表于 2010-9-3 10:52

回复 467# vistaxp

很多时候都是心理作用实际效果
刻录时的差别也没那么玄乎。主要区别在于，劣质光盘错码率高，用的时间稍微久一点读盘就有问题了，audio光盘的耐热性能稍微好一点。我刻的有些盘还没怎么用，半年一年之后就会读盘错误了。

vistaxp · 发表于 2010-9-3 12:02

优质的光碟或许能够保存的久一点但是是或许不是一定  应为开始我也用高级的光盘来刻录但是发现也是会不耐久保存的  后来用sony的50张一包的来刻录反而没有什么坏的

至于错码率  只要不是最坏的光碟就没事的再说错码率是一定存在的不管是什么碟都是存在的  但是有一个问题注意  有的时候是一个光驱和一个品牌的光盘匹配的好就什么事情都没有如果匹配的不好就要换一个牌子光盘再试试  和光盘的贵贱没关系  不信试试就知道了我这么说又会挨骂了呵呵那些平时崇拜高档光盘的消费者又不满意了其实过去我也都是用高档光盘的只是现在明白了罢了

还有人喜欢用什么时钟误差出来说话  我承认它是存在的但是他的存在是感觉不到的头些年这个问题我也研究过不过是庸人自扰而已  因为就算是原版跌也存在这个问题
记住一点有时间概念存在就有误差存在就是误差大小而已不过不论怎样的误差都是人耳察觉不到的

vistaxp · 发表于 2010-9-3 12:02

优质的光碟或许能够保存的久一点但是是或许不是一定  应为开始我也用高级的光盘来刻录但是发现也是会不耐久保存的  后来用sony的50张一包的来刻录反而没有什么坏的

至于错码率  只要不是最坏的光碟就没事的再说错码率是一定存在的不管是什么碟都是存在的  但是有一个问题注意  有的时候是一个光驱和一个品牌的光盘匹配的好就什么事情都没有如果匹配的不好就要换一个牌子光盘再试试  和光盘的贵贱没关系  不信试试就知道了我这么说又会挨骂了呵呵那些平时崇拜高档光盘的消费者又不满意了其实过去我也都是用高档光盘的只是现在明白了罢了

还有人喜欢用什么时钟误差出来说话  我承认它是存在的但是他的存在是感觉不到的头些年这个问题我也研究过不过是庸人自扰而已  因为就算是原版跌也存在这个问题
记住一点有时间概念存在就有误差存在就是误差大小而已不过不论怎样的误差都是人耳察觉不到的

36540155 · 发表于 2010-9-3 17:23

基本同意对高价器材的看法
器材是要搭配的，每种品牌的器材都有其自身的脾性
HIFI性可能用钱能堆得出来，音乐性事肯定没办法的
至于XP兄对刻录的看法呢，俺还是保留意见
可能是因为玩的平台不同吧？
箱子玩的是大气，松弛和声场
优秀的耳机呢相比箱子在“挑刺”这方面可能有一定的放大镜的作用
在耳机系统上俺个人可以很肯定的说，相同音频文件通过不同途径刻录的素质是略有不同的
虽然来说俺对不同光盘刻出的声音有很大区别这个观点也持怀疑态度
个人觉得选光盘，把重心放在数据存储稳定性和对光头的保护度上挑剔一下就可以了
不过俺的重点想放在刻录机上，低速纯CD音乐刻录机还是有其价值定位的说
相同的音频文件俺听朋友用雅马哈F1刻的TDK五彩音乐，和俺的破DVD刻录机刻的普通绿盘
听感来说，俺真的不能用毫无差别来形容，这个就还是要引入JITTER的概念
这个东西呢其实跟咸菜，电磁，避震之类的对HIFI设备影响的类型都差不多
信的人能说出个所以然来，不信的也能用一定的理论解释
就是因为原版CD也是带误差的，所以大部分的DAC都是带时钟电路的
从N多HIFI厂商也在产纯时钟的情况来看，HIFI圈还是有相信的人群的
这个问题呢，俺只阐述自己的认识，并不要求改变朋友们的想法
玩HIFI是自由的，自己觉得好就是真的好。

vistaxp · 发表于 2010-9-3 18:02

JITTER的概念我也相信是存在的贵的器材和优质的器材的差别我也相信  这都是从科学的角度出发能理解的
我的意思不是说没有差别  是说可以忽略差别  如果象有的人说的差别巨大  我就不太想信了所以我不敢说我的看法在我们这个帖子里气氛还是很不错的  要是换在国内早就骂声一片了呵呵不知道兄弟做过盲听实验吗一定要两个人来做  自己做实验总会有心理暗示的  而且机器要离的稍微远一些

因为我过去也在国内碰到过这样的朋友他认为刻录碟比原版差结果给他听哪个是原版哪个是刻录的结果差不多说对了一半那时候还有好几个人在场呢不光是我我当时还认为刻录碟差别很大呢
我也知道耳机很灵敏的或许能听出来差别但是要是能判断出来哪个是刻录的我觉得还是有困难

36540155 · 发表于 2010-9-3 20:53

呵呵国内各个打架论坛主要是被各种经济利益因素左右了
咱这边纯粹是喜欢音乐喜欢HIFI的朋友聊天，共享而已
其实现在数字音频开始兴起
玩刻录还不如玩数字音频，当然数字音频不等于PCHIFI
数字音频应该支持，PC的话目前的发展方向俺不支持。

vistaxp · 发表于 2010-9-4 12:31

数字音频应该会有大的发展当时我也想买air15 那个音箱了全数字的就是现在太贵了各方面器材匹配不到位
电脑做音源一是噪声大二是震动大三是开关机不方便四是耗能大不是最佳选择

columco · 发表于 2010-9-4 22:51

俺回来了，拉着丹拿小驴一大早去赶了集，跑了两个hifi店，选秀加选美，抱回了了俺的翩美A20。发表下感言，，嘿嘿

一早先去了一家hifi店，冲着他们家的proac和atoll去的。先接上atoll in100，声音第一感觉很精细，颗粒很小，但是不够圆润，比较窄，低音下潜少，但是比较干净，完全没有发挥出丹拿特点。

然后换了vincent 236，声雅代工的A类，完全另外一个极端，声音粗，低音轰鸣，听了5分钟就听不下去了，完全不合拍。pass。最后完全进入聊天时间，然后老板说audiolab可能好呀，但是现在它后级卖了，就算了。

顺便听了下proac，proac给我一个字，贵。。。贵族翻译真好。一个乒乓球拍大小的tablette 卖1200欧，拿了D2来试听，第二个字，难推。同样的音量位置比丹拿声音小一半，意味功率又要加倍。音质和丹拿差不多，音场比丹拿开阔，低音更好点，不过考虑到喇叭直径，这也是应该的。高音我觉得丹拿的更亮丽点。我觉得这都是健康的，音染少的声音。考虑到性价比，嘿嘿，心里又美滋滋了一把。

然后奔到第二家，他们家东西超多。先接上roksan kandy，我非常看好的潜力股。开场很完美，声场大，乐器华丽，泛音多，低音也很有力，有很强的控制力。人声一出来，有点小失望，声音有点缩，好像躲在墙后唱歌，细节也缺少，没有感染力。

换上翩美，开始感觉，恩，还不错，挑不出什么毛病，但是还不够好，不足于去冲动去掏银子。半个小时后这机器开始渐入佳境了。。。感觉越来越好，细节很细腻，人声部分从容淡定，声音的细微强弱，语气都完完整整呈现出来，虽然音色并不是暖的那种，偏像中性甚至有点柔滑，但是听得很舒服，没有压迫感。

考虑到A20可能对丹拿功率不够，我又提出要听它的升级版， A30，又等了半个小时。。。A30可能低频稍强吧，但是少了一部分音乐细腻的部分，有时候都怀疑自己的耳朵。。。。但这就是事实。。。A30确实没有A20听的舒服。考虑到一般我听音都是音量比较小的情况，功率小点就小点吧，打包，成交。

回来插上Marantz的前级输出，估计阻抗不匹配，声音特别小，郁闷呀。。。看来CD或者解码器是跑不了了，俺的钱袋啊。。。痛

36540155 · 发表于 2010-9-4 23:53

要看图要看图

columco · 发表于 2010-9-5 15:56

买的音箱架还在路上， CD也没配，一次配齐再发图哈

vistaxp · 发表于 2010-9-5 16:32

回复 477# columco
支持上解码器我看过好多文章了对解码器很神往

但是就是不知道这东西和cd机是怎么配合工作的因为cd机里也有解码器啊如何让它不工作而到解码器上工作呢
不管怎么说解码器是我的下一个目标

36540155 · 发表于 2010-9-5 21:41

本帖最后由 36540155 于 2010-9-5 21:47 编辑

解码器很好理解的撒，说白了就是数模转换器
转盘输出数字信号，经CD内置的解码芯片从模拟口输出
中高档CD机一般带另一路纯数字输出
是绕过内置解码芯片的，俺解释的够简单吧
对了EBAY上有台一口价190的英国2手“小钢炮”
找床头机的兄弟们可以看看，素质相当高，价格也很不错了
有兴趣的话就在EBAY上搜索：

"Cyrus Mission DAD 1 DAD1,High-End Cd-Player m.FB"

另外，此卖家还同时以一口价260出售套装功放，EBAY上搜索：

“Cyrus Mission straight Line,High-End AMP,m.FB,NP:1200-”

400多块弄这一套相当实惠，素质也不是入门CD机比的了的

columco · 发表于 2010-9-6 10:21

本帖最后由 columco 于 2010-9-6 10:28 编辑

小钢炮素质好吗，具体说说。俺也可以考虑。

目前我想入手一台 cambridge 740c，兄弟们知道那里JS有优惠的米我下（二手的也行，现在银子超支了，能省着省，主要想用740c的wolfson解码器，它本身带数字输入）

还有Naim 5i CD机，有人听过吗，也心仪好久了

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