在EBAY上卖了个导航，现在买家收到货说不好用，还说自己就是律师，各位帮忙啊！！

芝麻糊 · 发表于 2010-7-9 21:20

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在EBAY上卖了个导航，现在买家收到货说不好用，让我退。我在卖以前一直是自己用的，功能都好好的，那个人今天给我来了2个NACHRICHTEN，说自己是律师，让我赶快退钱，不知道怎么办了。因为寄以前一直是自己在用，也去过很多地方，现在他说不好用了，我就怕是他自己能坏了，我给他退钱了，我多郁闷啊。

lohon · 发表于 2010-7-9 21:29

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芝麻糊 · 发表于 2010-7-9 21:34

描述的是一样的，但是他说现在开45分钟都找不到信号，这不可能的，以为此前我一直在用，还去了布拉格一趟的一直都好用的。

芝麻糊 · 发表于 2010-7-9 21:35

Sehr geehrter Herr XXX,

Ihr Navi ist vorgestern Abend bei mir angekommen. Dieses Gerät ist defekt. Es ist nicht in der Lage, eine GPS-Verbindung aufzubauen. Bei der ersten Fahrt dauerte der Aufbau der Verbindung fast 20 Minuten (nach ca. 20 km Fahrt!!!). Beim zweiten Versuch konnte auf einer Fahrtstrecke von ca. 11 km keine GPS-Verbindung aufgebaut werden. Bei der Fahrt heute Morgen ins Büro (41,2 km - 45 Minuten) wurde keine GPS-Verbindung aufgebaut. Da dieser Defekt im Zeitpunkt der Übergabe des Gerätes besteht, mußte er zwingend auch schon bestehen, als Sie das Gerät besessen haben, was Ihnen bekannt war. Dies haben Sie nicht bei Ihrer Artikelbeschreibung angegeben, wozu Sie aber nach der Rechtsprechung des Bundesgerichtshofes verpflichtet sind. Sie haben mich somit arglistig über eine verkehrswesentliche Eigenschaft des Gerätes getäuscht. Ich fechte den Vertrag wegen arglistiger Täuschung an. Fortsetzung folgt.
Georg Sauber
Rechtsanwalt
Fachanwalt für Versicherungsrecht

芝麻糊 · 发表于 2010-7-9 21:37

上面是他第一个NACHRICHTEN,下面这是又发了一条信息

Fortsetzung meiner e-mail:

Ich fordere Sie auf, den Kaufpreis zuzüglich 6,90

橄榄树 · 发表于 2010-7-9 21:41

你是真是好用吗？那人家怎么说的有凭有据的呢？

芝麻糊 · 发表于 2010-7-9 21:47

不好用我也不会买的，有时候关机了再开机是要找一会信号的，通常开上1-2KM就找到了，这也是一般导航都有的问题，怎么到他手里就会找45分钟的信号呢，我就不明白了。这个导航因为是一直没有升级地图也没有更新最新的电子眼我才打算卖掉的，不然我也不会卖掉的

听涛小筑 · 发表于 2010-7-9 22:09

导航如果长时间没有使用就会出现找不到信号的问题，我有两个牌子的，TOMTOM和navigon都是这样。莫名其妙就不能用了，我也下载升级了，还是没作用，就是找不到信号。我感觉买家没有骗人，你在卖之前有试过吗？

芝麻糊 · 发表于 2010-7-9 22:21

我在包装起来的前一晚上还用着呢，所以我觉得他让我退，我还很郁闷，而且直接给了一个差评。要是我一个月都没用了，包装前也没试过，那我还真不敢和他较真

ly528 · 发表于 2010-7-9 22:59

作为私人卖家，你可以不退钱给他的。他说让你先退钱给他，他再寄回你的东西是没有道理的。

当然，对方可能一直给你写信，烦的。为了这点钱打官司他应该是不会的。只是如果你坚信你的东西好的，又不想不断地接信的话，你可以跟他商量，让他退货给你。如果你拿到手上看是真的坏了，可以退一部分的钱给他。因为这不是你必须做的，更何况他也打了差评了。至于给多少，可以根据你的商品的情况以及
跟他商量的情况定。

看看他是不是会退货给你吧。如果他真的退给你，你倒可以看看是不是真的有问题。如果是软件的问题，应该还是可以修好的，你自己可以再用，或者再卖掉。

也还要小心这也是骗子，如果你把钱退回了，他并不把东西还给你呢？那才是钱物两空。

kiro · 发表于 2010-7-9 23:12

本帖最后由 kiro 于 2010-7-9 23:14 编辑

你让他上个举他ebay id名字和身份证明的照片，或者以他律师事务所的电话打到你手机上来证明是他本人，以防止“Identitätfälschung”，不然你可以anzeigen他盗用别人身份，这是第一步的确认
等确认后，再继续后面ebay上交易纠纷该继续的步骤，不着急

alternativ · 发表于 2010-7-9 23:12

你可以这么回复他（大意）
“想不到您不仅是法律方面的专家，也是电子产品，尤其是导航设备方面的专家，新到手的设备仅仅使用过3次，而且第一次使用GPS成功连接的情况下，得出寄出时GPS已损坏，无法连接的结论，佩服佩服，敬仰敬仰。。。”
但我觉得这么回复太过显出一副小人嘴脸，不合我中华泱泱大国，礼仪之邦之貌
这么回复比较稳妥（大意）
“从您的描述中，我看不出实际设备和eBay描述有什么不符，对不便表示遗憾，但我爱莫能助。”
如果他还给你发信争辩，你还这么回复他，一个字都不用改，除非他真能找个Gutachter，白纸黑字证明设备在转手前已损坏，但你别和他提什么让他证明的事，让他自己琢磨去
仅代表个人意见

kiro · 发表于 2010-7-9 23:16

对于楼上说的那些，我觉得先不要用Sarkasmus，这样不利于沟通，万一人家是律师，这以后就不太好打交道了

芝麻糊 · 发表于 2010-7-9 23:35

看到上面大家的主意，我觉得，应该是让他先退东西，我验过东西才能退钱的，但是怎么就说明不是他能坏的而是我寄以前就是坏的呢，真是烦躁啊

slash034 · 发表于 2010-7-9 23:40

Bei der ersten Fahrt dauerte der Aufbau der Verbindung fast 20 Minuten (nach ca. 20 km Fahrt!!!).
芝麻糊发表于 2010-7-9 21:35

这句话，我的理解是，20分钟之后，就搜到星了，说明机器是好的。第一次搜星速度是很慢，而且在高速移动中搜星速度更慢。

至于后面几次为什么搜不到星，非常有可能他自己摆弄的时候弄坏了。

芝麻糊 · 发表于 2010-7-9 23:54

我觉得你的理解是争取的，就说明20KM后已经找到信号了，我以前关机后再开机的时候在我们家附近也有个10分钟才有信号的，但是20分钟的情况比较少了。就想今天从大学开车出来，我用的是朋友的02手机的导航，平时觉得他那个导航挺好用的，我就找去多特蒙德的一条路，知道开了将近10分钟才找到信号

alternativ · 发表于 2010-7-10 13:54

看到上面大家的主意，我觉得，应该是让他先退东西，我验过东西才能退钱的，但是怎么就说明不是他能坏的而是 ...
芝麻糊发表于 2010-7-9 23:35

这是Privatverkauf，Beweislast不在你这里，可以心安理得让对方去头疼怎么证明。
别把这么有难度的事主动往自己身上揽，与其这样，还不如直接退款，相对还省事些。

blingbling71 · 发表于 2010-7-10 14:04

一般私人卖货都有写不负责退货的，楼主要是写了这句话，就没必要给他退。当然，要是做的仁义些，就按照楼上那位的建议，让他先退回来你检查是否有损，然后再决定是否给他退全款。

liux · 发表于 2010-7-10 16:10

完全不用管他，他爱干啥干啥去。反正他已经给你差评了。
这种人属于BÖSEKUNDE.
就是他告你也没办法告赢你的。

芝麻糊 · 发表于 2010-7-10 16:34

看到上面这么多人都这么写，我就不去管他了，反正我也写了不能退的，随他去把，谢谢各位的意见啊

咪姆 · 发表于 2010-7-10 16:42

我真是太８了　按照ＬＺ信
我找到了　那个律师的照片和地址

huangxiaolu · 发表于 2010-7-10 17:37

本帖最后由 huangxiaolu 于 2010-7-10 16:40 编辑

你是privatverkauf，没有义务退货，只要你的Beschreibung和事实相符，即出售时是好的就没有什么问题，这个kauftvertrag完全有法律效益，不退不换，就算是到了他手上的瞬间坏掉了，也是他自己的Risiko。只有在一种情况下，他可以把这个合同anfechten（即被法律上认为一开始就不生效），这就是他为什么指责你arglistige Täuschung的原因了。不过Arglist必须他举证，Beweislast在他那，他自己也知道无法举证的，只是赌你被他的律师身份压倒。建议你给他回一封信，说你出手前还在正常使用，你的Warenbeschreibung完全和事实相符，另外，Versandrisiko trägt der Käufer。然后就不用再理他了，祝你顺利。

呱唧呱唧 · 发表于 2010-7-10 18:04

这个德国人是个典型的小人，lz不用被他吓到，对这种小人不要仁义，让他嚣张了他还会得寸进尺。

ph2006 · 发表于 2010-7-10 19:13

搞不好这种人就专门在ebay上拍些东西回来，然后去讹卖家。卖家陪了钱，他再把东西卖掉。

该用户名不存在 · 发表于 2010-7-10 19:26

我真是太８了　按照ＬＺ信
我找到了　那个律师的照片和地址
咪姆发表于 2010-7-10 16:42

PM我好不好呀？

huangxiaolu · 发表于 2010-7-10 22:25

我真是太８了　按照ＬＺ信
我找到了　那个律师的照片和地址
咪姆发表于 10-7-2010 15:42

aer-kl.de/saub1.htm
在前面加上www.

芝麻糊 · 发表于 2010-7-10 23:51

我也查到了，但是不知道是不是这个人，因为他给的地址和上面这个网站的地址都是不一样的，但是我给他寄东西的地址是saarbrücken的，所以也不知道是不是这个人

huangxiaolu · 发表于 2010-7-11 07:30

Ebay上买东西当然用私人地址

polo · 发表于 2010-7-11 08:32

你是privatverkauf，没有义务退货，只要你的Beschreibung和事实相符，即出售时是好的就没有什么问题，这个k ...
huangxiaolu 发表于 2010-7-10 17:37

专业的，lz就这么回复。
而且我觉得差评很没道理，应该要求撤销，或者你也给他差ping。

芝麻糊 · 发表于 2010-7-11 10:37

现在好像不能给买家差评的，因为EBAY是保护买家的。

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