日本GDP世界第二赖了一年,也真好意思

朱歌亮 · 发表于 2010-8-18 12:03

在中国，鸡地屁是很神奇的东西
二三线城市里的大妈大爷上菜市场买菜，那鸡地屁是无法估算的

jevais · 发表于 2010-8-18 12:15

GDP的确是被操纵的。
70年代末rmb:美元=2：1，80年代初急剧贬值，短短几年贬到8:1, 所以当时的中国gdp排名是下跌的，但谁敢说邓执政后国力下跌？
这就像我们高二换了数学老师班主任，突然我们班成了数学年级倒数第一，因为他扣分总比别班严厉，然后到了高考时我们班顺数第二，这个增长率惊人阿，顺利晋级数学组组长。
欧美这些计算gdp方式，生活方式，经济结构接近的国家，比较gdp是有意义的，但中国的gdp和西方比较我认为毫无意义。
65%的gdp依赖出口，也就是说国家掌握了全国65%的利润，通过强制兑换的方式。然后国家通过大量投资继续拉动经济。这种模式是杀鸡取卵，从三来一补到现在的为出口所挟持，经济眼光就没有不短视过。

viewghost · 发表于 2010-8-18 13:30

GDP的确是被操纵的。
70年代末rmb:美元=2：1，80年代初急剧贬值，短短几年贬到8:1, 所以当时的中国gdp排名 ...
jevais 发表于 2010-8-18 12:15

80年代初没到8比1吧？整个80年代最高也没超过4. 90年代之后才到的8. 所以，如果80年代GDP下跌厉害的坏，应该不是汇率的问题吧？
中国的GDP中出口比例也没有到65%，我印象中是三分之一。

就算是出口，利润也不再国家手里，甚至不是在中国人手里。很多企业的出口就是外资企业，他们的利润在GDP里，但不在GNP里。再说，这么算就有问题，大部分利润不在生产环节，就算是我们自己的企业也拿不到超过5%的利润，更不要说国家了。我不太懂你的强制兑换是什么意思。

看世界变迁 · 发表于 2010-8-18 13:43

所以日本这么要死不活这么多年，还能这样撑着。我们国家老百姓不敢花钱，内需不行。如果出口受到打击，就只能靠基建。等这两年基建差不多了，我们就什么也没有了。如果经济危机有第二轮，我们比其它任何国家都要危险。

jevais · 发表于 2010-8-18 16:08

本帖最后由 jevais 于 2010-8-18 16:11 编辑

80年代初没到8比1吧？整个80年代最高也没超过4. 90年代之后才到的8. 所以，如果80年代GDP下跌厉害的坏， ...
viewghost 发表于 2010-8-18 13:30

你说得没错,1994年才达到1:8, 1980年是1:1.5, 详见下表. 不过观点没有错, 10年里汇率跌了5倍左右, gdp排名所以也跌了2名。所以gdp这个东西很靠不住。

另外，我说的含糊了些。出口占gdp 30%是不正确的，不知你哪来的印象。之前有个youtube视频，那个姓陆的教授指出是占国内生产总值60-65%。强制兑换的意思是指中国的外汇管制，企业收到美元，要跟政府换成rmb, 一年3000亿美金的顺差，意味着政府要花2万亿rmb+去换回美金，这个rmb我认为是铸币税（直接印的）。
也就是说65%的中国经济是在为外国人打工，65%的产品供给全世界，换回的美金还被政府强制兑换到了自己囊中，而政府印rmb流入国内市场，国内货物少了，钱多了，还没有大的通货膨胀真是奇迹了。

jevais · 发表于 2010-8-18 16:08

半个世纪以来人民币对美元汇率（年平均汇率）：

年份汇率（1美元合人民币多少元）
1949 2.3
1950 2.75
1951 2.238
1952 2.617
1953 2.617
1954 2.617
1955 2.4618
1956 2.4618
1957 2.4618
1958 2.4618
1959 2.4618
1960 2.4618
1961 2.4618
1962 2.4618
1963 2.4618
1964 2.4618
1965 2.4618
1966 2.4618
1967 2.4618
1968 2.4618
1969 2.4618
1970 2.4618
1971 2.2673
1972 2.2401
1973 2.0202
1974 1.8397
1975 1.9663
1976 1.8803
1977 1.7300
1978 1.5771
1979 1.4962
1980 1.5303
1981 1.7051
1982 1.8926
1983 1.9757
1984 2.3270
1985 2.9367
1986 3.4528
1987 3.7221
1988 3.7221
1989 3.7659
1990 4.7838
1991 5.3227
1992 5.5149
1993 5.7619
1994 8.6187
1995 8.3507
1996 8.3142
1997 8.2898
1998 8.2791
1999 8.2796
2000 8.2784
2001 8.2770
2002 8.2770
2003 8.2774

luv3721 · 发表于 2010-8-18 16:18

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luv3721 · 发表于 2010-8-18 16:22

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viewghost · 发表于 2010-8-18 16:27

你说得没错,1994年才达到1:8, 1980年是1:1.5, 详见下表. 不过观点没有错, 10年里汇率跌了5倍左右, gd ...
jevais 发表于 2010-8-18 16:08

我google一下，出口占GDP比重37% 左右。可能是有很多企业是依赖外贸，并非他们自己出口，好像这样的大概有60%到70%之间。

viewghost · 发表于 2010-8-18 16:29

记得以前在北京混混的时候，手上有几块美元，拿到四道口那里的黑市换人民币，那个值钱啊。1美元换了11元！是 ...
luv3721 发表于 2010-8-18 16:22

当年要是在国外有个工作，攒点钱多爽的事啊！那时房子多少钱一平米啊，随随便便在国外工作几年，都能在北京买套不错的公寓了。现在是连国内物价上涨的屁股都撵不上了。

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