看中一处新房，请教高手几个问题(更新：正在办贷款、看合同，请个律师多少米？)

ibs

周五去看了一处期房，是一片滚动开发的新小区，已经干了两期工程，将要开始后续工程。感觉周围环境不错，开发商（Bautraeger）的能力应该也不错，否则也干不了这么大一片。目前有如下几个问题，想向有经验的朋友请教一二：

1. Standard价格中只有EG有Fussbodenheizung。Bautraeger的解释是FBH比较慢热，另外很多有小孩的家庭不希望在卧式中装FBH，因为孩子会满地爬等等。当然，Auf Aufpreis可以另加FBH，大约3000EUR/层，一层的Wohnflaeche约50m2。
2. Bautraeger不负责做Blower-Door-Test，不知道这个Test的必要性怎么样？
3. Keller的墙和地面都没有Waermedaemmung，不知道这样的Keller以后做Hobbyraum或者是晾衣服是否有问题？
4. Bautraeger告知，由于建筑误差造成的与合同中约定相差±2%的面积都不会对价格有影响，好像还是法律规定的。不知道大家的实践经验如何，有没有拿房时真差这么多的？另外，Grundstueck应该不会有这么大误差吧？

请高手多多指教

lucyxi

不懂，帮顶~

XIX公主

其他我不懂，只能说Grundstueck一般不会有误差的，这点可以基本放心。

ibs

...Keller的墙和地面都没有Waermedaemmung，不知道这样的Keller以后做Hobbyraum或者是晾衣服是否有问题？...
ibs 发表于 2010-10-24 13:36

这个问题换个方式：住二十年以上“老房”的朋友的Keller现在都在怎么用？

XIX公主

这个问题换个方式：住二十年以上“老房”的朋友的Keller现在都在怎么用？
ibs 发表于 2010-10-27 16:35

我们家衣服是晾在KELLER里的，晾过衣服的KELLER要事后开窗通风下哦，不然墙体要发霉的。KELLER潮湿不潮湿，一个是它是否自己返潮，还有就是是否有定期通风换气，这个很重要，如果通风工作不做好，即使KELLER很密封，不会自己返潮，还是会发霉的。

至于HOBBYRAUM里，我家是有个很大的暖气片的，需要的时候开暖气就好啦，KELLER其他地方没有暖气，晾衣服的地方也没有，衣服1天也能干，也没有怪味。

我家房子不是20年以上的问题了，已经70多年了，KELLER也很干燥阿.

ibs

...至于HOBBYRAUM里，我家是有个很大的暖气片的，需要的时候开暖气就好啦，KELLER其他地方没有暖气，晾衣服的地方也没有，衣服1天也能干，也没有怪味。...
XIX公主 发表于 2010-10-27 16:42

MM好幸福啊，新房的Keller没做外墙保温的话不许装暖气，否则不满足EnEV2009
所以不知道要一个40-50m2的Keller干什么用

thinkpod

keller外墙没保温太离谱了。我家的Keller是地板没有，但我还是作为SW把它加上了。Keller地面保温可以做在Estrich里面，或者bodenplatte下面，好像后者应该便宜点。

XIX公主

MM好幸福啊，新房的Keller没做外墙保温的话不许装暖气，否则不满足EnEV2009
所以不知道要一个 ...
ibs 发表于 2010-10-27 17:07

我们的keller外墙是50厘米厚的，北面有保暖层，其他3面没有，整栋房子都是这样的外墙。keller顶部有保暖层，窗户都是双层的玻璃窗，那么老的房子keller能做到这个样子已经不错了，当然是不能和新房比，但是也不至于那么不节能阿。而且里面的暖气我们也是不开的，只有需要的时候才会去开，其实装了也是摆设多于实际使用。

ibs

我们家衣服是晾在KELLER里的，晾过衣服的KELLER要事后开窗通风下哦，不然墙体要发霉的。KELLER潮湿不潮湿，一个是它是否自己返潮，还有就是是否有定期通风换气，这个很重要，如果通风工作不做好，即使KELLER很密封，不会自己返潮，还是会发霉的。...
XIX公主 发表于 2010-10-27 16:42

Keller防潮也是一个很重要的问题，谢谢MM的提醒

XIX公主

Keller防潮也是一个很重要的问题，谢谢MM的提醒
ibs 发表于 2010-10-27 21:09

不客气，我个人认为，keller的防潮和保暖两方面都很重要。

ibs

keller外墙没保温太离谱了。我家的Keller是地板没有，但我还是作为SW把它加上了。Keller地面保温可以做在Es ...
thinkpod 发表于 2010-10-27 18:00

我们这儿地面和外墙的保温全是SW，地面的SW是ein schwimmender Estrich mit 6cm的保温层和5cm的Zementestrich，外墙是加一层8cm的保温层

ibs

我们的keller外墙是50厘米厚的，北面有保暖层，其他3面没有，整栋房子都是这样的外墙。keller顶部有保暖 ...
XIX公主 发表于 2010-10-27 20:50

实际还是老房的质量好。。。

XIX公主

实际还是老房的质量好。。。
ibs 发表于 2010-10-27 21:27

老房也要看得，如果遇到运气好的，的确质量是非同一般的，就拿我们的外墙来说，可能现在的新房加上保暖层也就50厘米左右吧？我们北面的保暖层是前几年加的，现在一共20+50=70厘米，我们过几年看如果有需要把另外3面也包一下，那整栋房子的外墙就都达到70厘米了，我想这个厚度再不保暖也说不过去了。

ibs

...我们北面的保暖层是前几年加的，现在一共20+50=70厘米，我们过几年看如果有需要把另外3面也包一下，那整栋房子的外墙就都达到70厘米了，...
XIX公主 发表于 2010-10-27 21:32

这就是一碉堡啊，能透露一下此工事的能耗吗

XIX公主

这就是一碉堡啊，能透露一下此工事的能耗吗
ibs 发表于 2010-10-28 13:07

我才住进来不到1个月啊，暂时还没有什么数据可言，以前的的主人不常住，一个月就来住几次而已，所以帐单数据都不准确的。等我住个半年的样子，会在我那个高楼里更新的，到时候你多加注意去看就好了。

ibs

昨天去谈了一下贷款，发现利率在过去的3-4周内上涨了0.3%左右，考虑到目前总体也就在3-4%的话，这可真是贵了不少啊
另外，目前便宜的都是一些小银行，那些“大银行”根本就上不了排行榜，不知道过来人当初是如何考虑银行规模的？

XIX公主

我们也是比较倾向于大银行，最后是全部房款跟Deutsche Bank贷的。

ibs

刚在网上看到一些有关Fussbodenheizung的信息，和大家分享一下：

地暖的优点
①舒适、卫生、保健：地面辐射供暖是最舒适的供暖方式，室内地表温度均匀，室温由下而上逐渐递减，给人以脚温头凉的良好感觉；不易造成污浊空气对流，室内空气洁净；改善血液循环，促进新陈代谢。 　　
②节约空间、美化居室：室内取消了暖气片及其支管，增加使用面积，便于装修和家居布置，减少卫生死角。 　　
③高效节能：辐射供暖方式较对流供暖方式热效率高，热量集中在人体受益的高度内；传送过程中热量损失小；低温地面辐射供暖可实行分层、分户、分室控制，用户可根据情况进行调控，有效节约能源。 　　
④热稳定性好：地面供暖地面层及混凝土层蓄热量大，热稳定性好，在间歇供暖的条件下，室内温度变化缓慢。 　　
⑤运行费用低：较其它供暖设备节能约20%,可充分利用低温热水资源或利用电价政策,降低运行费用。 　　
⑥使用寿命长：低温地面供暖中塑料管材或发热电缆埋入地下，稳定性好、不腐蚀，无人为破坏，使用寿命与建筑物同步。较对流供热节约维护和更换费用。 　　
⑦适应性强：设备不受室外温度的影响，大大延长采暖系统的寿命。

地暖的缺点
1、对层高有3-8厘米左右的占用（选用保温材料、地暖管材不同，施工方案、方法不同，对层高的影响不同）。 　　
2、地采暖可维修性差地板采暖属隐蔽性工程，不易维修，装修时要选择耐压耐温耐腐蚀，热稳定性能好的高科技环保管材。铺设木地板会有干裂的麻烦，最好选用复合地板、地砖或大理石。 不便于二次装修由于地采暖的热管道都铺设在地下，二次装修改造地面时，容易损坏地下管道。并且，地板上不宜铺设地毯之类的装饰品，否则容易影响采暖效果。设定温度不能太高，否则将大大降低输送管道的使用寿命。 　　
3、卫生间使用受限，由于地采暖的送热管道比较复杂，出于防水考虑，铺设地暖盘管前后都要做防水，由于卫生间铺设范围小（比如要预留坐便、浴盆、下水口等），室温往往达不到采暖标准，还需辅以背篓（暖气片）做辅助。
4、地暖系统在运行2-4年时，地暖管路产生水垢，需要专业设备进行清洗，不然直接影响采暖效果。

安装地暖，地面可以选择什么装饰材料？
现在装饰市场上各种合格的实木地板、实木复合地板、三层结构碳化竹地板、强化木地板、石材、瓷砖、亚麻地毯、毛地毯、水泥砖、橡胶地板和地板革等装饰材料都可以用于地板采暖。只是不同地板材料导热系数不同，用户应在做地暖前告诉我们要选取的装饰材料，以便地暖公司在热负荷计算时予以考虑。

地板采暖选取什么地面装饰材料好？
这是个不好回答的问题。我们只能从各种装饰材料的导热系数的不同导致的热效率差异来说明，热效率越高，运行费用越低。地面材料导热系数由大到小的顺序排列为：天然石材 > 瓷砖 > 实木复合地板 > 强化木地板 > 实木地板 > 化纤地毯 > 纯毛地毯。导热系数越小，要达到同等采暖效果，运行费用越高。

ibs

...地暖系统在运行2-4年时，地暖管路产生水垢，需要专业设备进行清洗，不然直接影响采暖效果...
ibs 发表于 2010-11-3 14:59

那位大侠有地暖维护的经验或者......教训也行

ibs

我们也是比较倾向于大银行，最后是全部房款跟Deutsche Bank贷的。
XIX公主 发表于 2010-11-3 14:26

接下来我们也打算与DB接触一下，看看他们能否看在我们Treukunden的份上给些优惠什么的。。。

ibs

上周签了Reservierung，之后很快收到Bautraeger转过来的Notar的合同，29页，正在研究中！另外，还想请个专业的律师来给看看，就是不知道要多少银子

LG的人人

我们请的律师是360欧。

ibs

我们请的律师是360欧。
LG的人人 发表于 2010-12-13 11:18

谢谢ls的信息不知道律师是只给看看提提意见建议，还是看完后还约了个面谈的Termin

stillingermany

大家觉得请律师大部分是让自己心里安慰，还是真的有实际的效果。我们也在看合同。还有请有经验的朋友指教，看合同最重要注意什么， 要问律师什么。心里有个数，去律师哪儿也能多问一点。

ibs

大家觉得请律师大部分是让自己心里安慰，还是真的有实际的效果。我们也在看合同。还有请有经验的朋友指教， ...
stillingermany 发表于 2010-12-17 23:14

我们的逻辑是：为了几十万的合同花个几百欧还是可以接受的。。。

ibs

最近利率涨的很凶哦，Vermittler也要趁火打劫正在抗争之中，下周一见分晓

stillingermany

回复 26# ibs


    对的，我老公也这么说:-)

radu

mark

金水仙

我们隔壁邻居说他请了一个专门审核Bauvertrag的，提出了将近40点，他就让卖房子的一一Bearbeiten不过最后他没买