英语授课的毕业生-----在德国找工作的一点心得--请看地板层

go4cn

请问年龄问题对女生申请工作有障碍吗？

xxxyyy

请问年龄问题对女生申请工作有障碍吗？
go4cn 发表于 2010-11-17 18:04

如果有小孩了应该会好吧？不会再休产假了，呵呵。瞎猜的。

von_douglas

回复 1# mwml


    mm，读你的帖子真是太太太舒服了！！！

  超级感谢！！！

bigfeng

r u one of my friends: "biggestfeng---ZW F"? if u understand this nick, very good, tell me ...
mwml 发表于 2010-11-16 23:36

    呵呵，我只是路过，我们应该不认识的。可能巧合吧。

zhangyunxh

回复 87# mwml

太感动mm的经验分享和热心回复了，忍不住把你写的东西都整理成一个文档，这种经典的东西只读一遍可惜了呵。

PS: 每次在论坛上看见mm这样真挚又能干的，总是希望生活中也能多认识这样的朋友。mm不要紧张误会，只是纯粹表达一下，希望mm顺利开始工作以后还能经常来这个论坛交流。大家努力。

zhangyunxh

回复 87# mwml

mm你的帖子令人印象深刻，一次是关于试用期裁员，你提到交接工作的事，特别那句不论多么难过，一定要professional到最后，我当时就很被这种气度和素质感动了，潜水多年还是忍不住要回你一句。还有是关于在发电厂找工作的抱怨，犀利的言辞，一针见血的观点，有理有节的叙述很令人钦佩。
这些不是溢美之词，你不用费力反驳我了呵。

Essen-berlin

题外话

工作经验 VS 工作经历

    我在大学刚毕业的时候，去一个公司面试，结果虽然人家 ...
mwml 发表于 2010-11-16 22:39

这一点非常重要，我以前的老板也说过，有些人只有工作经历，那些用心，努力的人，积累到的才是经验。

Essen-berlin

简历的栏目和次序

简历里面的侧重、先后次序还有取舍，都需要你根据自己的情况来斟酌。“世外人， ...
mwml 发表于 2010-11-16 23:14

懂得分享会让你的职场格局变得更大

mwml

回复  mwml

mm你的帖子令人印象深刻，一次是关于试用期裁员，你提到交接工作的事，特别那句不论多么难过 ...
zhangyunxh 发表于 2010-11-17 21:51

题外话

做人和做事

我从来不敢说自己品德如何端方，但是咱不吹嘘的说，起码是一个很职业化的人，一个有担当的人，这种和自己是否是个“有心人”相关，也和领你进门的师傅很有关系。

我的第一个老板，人生就是一个Legend，他professional到什么程度？随便举一个特别小的例子，说语言：他中专生（他虽然中专毕业，但是也是我人生认识的人中，最智慧的之一），以前上学学的是俄语，然后在国企做技师扔了二十年，彻底没有碰过外语。结果，四十岁第一年进外企，发现大家都用英语，他每个词自己查字典记住，后来能达到用英文写商业信函的程度，成为中国外企土生土长的第一批职业经理人之一。有这样一个role model 给你，你就会自然而然的照着他的样子去做。他也是我生命中的贵人之一，我现在回国也去他家看望他。

所以不好意思，我从来不掺和这个版上无聊的争论，诸如“FH好还是Uni好”，“Diplom好还是Master好”，“工科难还是文科难”……这有意思吗？学校好，你学的好不好？我在大公司工作的时候，也从来不觉得自己牛叉---公司牛，你牛不牛?我在上班的时候，每年经手的合同至少超过人民币一个亿，可是，别人没准儿很赞叹，因为一般远看别人都会觉得“哇，牛！”可是最重要的是，自己要了解自己，比如MicroSoft的销售额那么大，市场分额那么大，就是换头猪去那里做销售，都会有人排队买产品。我一年卖一个亿产品，不是因为自己牛，而是因为品牌牛公司牛。大公司的成功，不是在于每个人都很牛叉，而是建立在制度很牛叉，能够保证任何人被替换之后，企业都能正常地运转。别站在巨人肩膀上就自个儿也以为自个儿是巨人了……别在LV店卖个破皮包做个售货员儿，就自己以为自己也姓LV了。一个道理，公司是公司，学校是学校，你是你。

所以，我在辞职到德国上学之后，我那个职位的successor有问题，写邮件给我，我还继续回答。其实公司也不给我发工资了，没必要告诉她答案，对吧？

但是，请记住人生圈子不大，有时候世界很小，风水轮流转，不要把自己的路都堵死，也不要把事情都做绝，得饶人处且饶人，就事论事，对事不对人，处事公平，办事负责，不贪小利，这些都是我们要争取做到的。

另外，也不要做滥好人“以德报怨，何以报德？”，呵呵，大家自己掌握。

mwml

简历/求职信的个性化

简历和求职信不是写完之后就一了百了，最好自己能反复研究、反复看、反复思考。因为别人再专家，再牛叉，就是猎头或者专业HR，他们不会有你那么了解你自己的过去和闪光点。是否把自己的优点突出了？是否把自己的最大的成功故事写出来了？不要看到别人写这个，你就也写这个，看到别人写那个，就也写那个。当然，更不能胡编乱造，即使要“美化”也要基于事实的基础上。瞎吹、造假的东西，总有一天会露馅；即使不露馅，与其那么忐忑的担心，不断担心人家核实自己的背景，不如在掌握“美化”技巧的情况下，把自己现有的情况研究好、写好。

最好的简历不是模仿得来的，而是能读出你的优秀和条理性；最好的求职信就是能帮你归纳一下，你的简历里面能看到哪些与众不同？简历是”摆事实”的，求职信是”讲道理”的。有的同学搞反了，在求职信里面罗列自己的人生经历，在简历里面给自己归纳总结……所以，求职信特别长，简历特别乱……

举一下找自己特别之处的例子：

1，语言
比如我的一个朋友，是美德混血，双母语，同时拿得英美文学的学位和德语方面的学位。她应聘商业方面的职位，就在求职信里面写自己“因为是双母语环境成长，后来又专门修了专业的学位，英德文都有很高的造诣，能用英德双语的技能写广告词”这种就是特别与众不同的能力，就可以写在求职信里面。因为广告词，都要精炼、准确、美、打动人心，能到这种程度的，就是很牛叉了。

2，工作经历
比如我自己，我开始写的求职信也平平淡淡，后来仔细思索了一下自己有什么优点和特点。我觉得我这人真是没啥特惊天动地的优点。想来想去，好吧，那就写我的工作吧（大家原谅我，咱没啥优势，唯一有的就这么一个5年的工作经验），我就写了一句“我工作表现一贯很出色，所以在一个跨国公司任职的5年中获得了两次晋升，担任了3个不同的职务。并且在国际商业环境中，有着很好的跨文化的沟通技能，团队精神和软技巧，因此也是Team Leader的Backup（小组长不在的情况下，我就替她履行小老板的职责，拿点儿小主意……）”

3，中学
比如我还有一个朋友，她在求职中发现自己的中学经历应该写上去，因为她中学期间得过两次全国数学联赛的奖。她在应聘商业分析的求职信里写“我最喜爱的功课从中小学阶段起，就一直是数学。我赢得了两次中国数学竞赛的大奖，Gmat数学部分满分，我认为我的思考能力、分析问题、解决问题的能力，对职业中的解决问题，也是很有裨益的。”（如果中学没啥特殊这种奖励，就不用在简历里面提了。德国人写中学的，一般都是上了很好的中学，然后暗示自己很牛叉的手段。可咱是外国人，你就是写“北京四中”，那也是对牛弹琴……）

……总而言之，就是大家一定要思考，自己的人生经历和别人有什么不一样，学习好的谈学习，学校好的谈学校，成绩好的说成绩，语言好的说语言……只要你能自圆其说，能给一个充分的理由和合理的结论，那就很好。

大家自己天马行空，开始思考自己的特点啊，思考完之后，最好让关系很好/不是“老好人”（从来不提真实意见，啥都说“好”的人）的朋友，帮忙听一下，这个理由和结论是否有逻辑性。



（to be continued）

天蝎蛰蛰

离LZ这么近。
真是学习的榜样！！

天蝎蛰蛰

在这里，有了比较，才知道自己不足在哪里。

joedis

回复 100# mwml
楼主写得太好了，等着下文~！希望楼主尽快更新啊

zhangyunxh

回复 99# mwml

洛丽塔

简历/求职信的个性化

简历和求职信不是写完之后就一了百了，最好自己能反复研究、反复看、反复思考。因为 ...
mwml 发表于 2010-11-18 01:12

    星期五到了，坐等你更新啊！
你提到了我觉得也很重要的事情：领进门的师傅。虽然这不是绝对的，但是看到身边成长很快的朋友都有这个特点。不过这也靠运气了，mm能不能讲讲新人入门应有的态度以及怎样能够最快的学习到公司的运作，熟悉自己的工作环境？谢谢！

kuchenlieber

谢谢楼主的分享，很有感触。实实在在的做好每件事。

mwml

非常不好意思，我的电脑坏了，上网很不方便，等电脑修好之后再来更新，谢谢大家如此捧场。

blueyesonme

写的挺好！顶一下！如果大家都能做到，这个版子就没有抱怨贴了。。

kornephoros

好帖要标记，半年当我开始找工作时我会时不时来读一读的

沙漠鱼骨

题外话

工作经验 VS 工作经历

    我在大学刚毕业的时候，去一个公司面试，结果虽然人家 ...
mwml 发表于 2010-11-16 22:39

mwml

如何做成一个申请文件

一般HR都懒于看你十几个PDF文稿，所以我们就要做成一个，需要诸位自己下载一个免费的小软件，我自己用的是"PDFsam"，很简单也很好用。

封皮

然后，因为已经做了中英德3语各一份简历，然后就开始动手做3个封皮。
这是我的德文简历封皮，自己设计的，不一定很好看，请大家见谅。

里面重要的信息点就是一眼就要能看到申请什么职位，什么公司，还有一个小小的目录，最后就是你的个人联系方式。

次序

我的申请函总共超过10页，这是我按照自己认为的比较合理的次序，每个人都有不同的背景，希望大家都自己思考，得出结论。

1，封皮 1页
2，简历 2页
3，硕士毕业证书 1页
4，硕士成绩单 1页
5，国内单位的推荐信 1页
6，实习德国公司的推荐信 2页
7，德语班的证书，每个班一个证书，4页 （从最近的放第一个，然后把最早的放后面）
8，英语的雅思成绩 1页（虽然过期了，雅思托福都两年过期，凑合看看吧，反正也能说明我英语还挺好的）
9，APS证书（证明我的本科是真的）2页
10，本科毕业证的英文稿 1页

用这个pdfsam做成一个文件，命名的时候最好带上"公司-职位"，这样把自己的所有申请都放在一个文件夹里面，也不会乱套。

有朋友会说，为啥要把所有的文件都放上去，虽然有很多已经年代久远了。哎，不得不再次谴责一下简历造假的人，因为显然造这么多假会很复杂，所以德国的HR倾向于能证明你的学业、工作、能力、经历等很有连贯性的证明，就像我的德语班儿的证书，本来我误以为放级别最高的证书即可，可是经过咨询HR之后，我还是把所有的德语证明都放上了。

（to be continued）

Mr.5

如何做成一个申请文件

一般HR都懒于看你十几个PDF文稿，所以我们就要做成一个，需要诸位自己下载一个免费 ...
mwml 发表于 2010-11-23 22:34

   


牛!!

学习啦!!

mwml

星期五到了，坐等你更新啊！
你提到了我觉得也很重要的事情：领进门的师傅。虽然这不是绝对的， ...
洛丽塔 发表于 2010-11-19 17:14

    题外话

新手上路的注意事项

1，“少说负面词汇”

大家看“非诚勿扰”的时候，有没有注意过一个有趣的现象？人家问，“有什么择偶要求”，凡是说：“我不喜欢*****的女孩的”，那就灯灭一片，对吧？同样的，如果你家邻居，天天跟你说“风太大，天太冷，老婆太丑，儿子不听话，老板王八蛋”，你会喜欢跟他聊天吗？

GMAT的写作考试里面，专门就有一个评分标准，就是让你避免使用“被动语态”，而是全面使用“主动语态”，来让人感觉到你的表达有着正面的感染力；同样的，GMAT考试中如果遇到你在说“负面词汇”，也会给你扣分。

可能大家都觉得这个和自己的工作、生活相差太远。我上周去杜塞参加展会，遇到某公司的意大利的销售经理，就给我抱怨过这么一个她手下的中国女孩，她每天都抱怨“意大利的饭不健康，不好吃，没有中餐健康、口味好”，该经理非常理解思乡情结，Team building 专门设在当地的蛮贵的中餐馆，结果这个姑娘还在说“这里的中餐馆就是shit!还比不上中国的小摊。”然后全Team都被吓着了。虽然这个姑娘说的可能是实话，但是，你说了抱怨了嘟囔了，解决什么问题吗？意大利皮萨和海鲜饭能变成烤鸭和饺子吗？人家要是不客气一点儿，说：“回你中国去！”你怎么接茬？

换位思考一下，如果你在北京分公司上班，接待从外国出差的同事，人家如果天天说“中国这不好那不好”，最后你花钱花时间费心思的请人去西餐馆，人家再告诉你这是shit, 你爽吗？在我看来，这都不是“思乡”的问题了，这往小了说是不懂事儿，往大了说是教养问题。

大家展会上为了节约时间一起吃Brezel, 我也一样吃。意大利分公司的经理，给我讲了这个小故事之后，问我，你怎么也是中国人，就能吃这个不抱怨呢？我笑笑就告诉她：“Think globally, eat locally-------is what I believe. I enjoy food from every country, especially Italian food.”人家雇咱是让咱解决问题的，不是来让咱制造问题的，这点我们要时刻铭记在心。人家努力让咱过的更舒适点儿，带咱吃吃中餐啥的，这不是人家本职工作，你就是冲着人家这心意，也该表达一下感激和尊重。撅嘴撒娇抱怨之类的，给亲爹亲妈加老公男友这比较好使，家里的娇滴滴的小儿女，出门就是要“皮实、坚强、乐观、合群”！人家老板同事没义务伺候咱！

2，“保持适当距离”

最近在一个贴子里面看到某姑娘抱怨德国同事对她不恭，因为可能她老公从德国同事那里学过德语，她搭过人家的车，当然她也做了很多来报答人家，比如按摩对方。但是你要搞清楚，这是同事关系，大家都需要保持"起码的距离“来保持”起码的尊重“。何必走得那么近，搞得大家都不欢而散？就像卸妆后的明星，可能你看了也会大失所望；西方社会中也有一句名言”仆人眼中无伟人“，整天看你吃喝拉撒睡打嗝放屁流口水，能发自内心的尊重你吗？

同事就是同事，只是偶然因为大家都为一个公司卖命，走到一起的。路遥知马力，日久见人心，可能相处久了可以变成好友，但是一下子就热络到私下有这么多的交集，能换来的是”不恭“也是可以料想的结局。

我现在马上就要搬家，异地找房很辛苦，但是无论如何辛苦我都没有接受我同事提出来的租用他们家房子的好意，就是因为这个原因。学德语，可以找语言学校，上班可以开车或者坐公交，不需要和同事纠缠不清。俗话说”亲兄弟，明算账“，大家一清二楚，最好。

分手了，失恋了，感冒了，发烧了，爸爸做手术了，妈妈跟奶奶拌嘴了，男友考试没及格……自己家二亩三分地的家长里短，不要全变成自己的谈资，让公司的人都耳熟能详。be a private person in society :)

3，”犯过的错，不要再犯第二次“

所有人家提点过你的事情，都要记录下来，不要在同一个沟儿里摔跤。

可以一错再错，那是上学的时候，人家现在八成没很大耐心三番五次教育你。

4，”穿衣戴帽，入乡随俗“

举个例子，你看到阿拉伯妇女用黑纱蒙着头（叫做burqa），只露出俩眼睛，你喜欢吗？这个论坛上中国人恐怕也有上万了，有哪个人把这样穿戴的阿拉伯大妞变成朋友的？人都是喜欢和自己穿戴类似的人，极端的例子，就是日本，少男少女穿的都很类似的制服，来寻找那种被群体认同的感觉。

如果你看你老板搞得很正式，那你也要这么捣持自己；如果你看你老板穿的很不像话，你也不要拘泥，也要不像话起来！


先说这么多，以后想到再慢慢说。

spider127

顶没完没了姑娘！
我要是个爷们儿 肯定这就追求你啦～～～

葱白小小

顶没完没了姑娘！
我要是个爷们儿 肯定这就追求你啦～～～
spider127 发表于 2010-11-24 03:18

斑斑赶紧给红包鼓励啊
俺比较穷上回只给了lz美女888

湿润乐意

题外话

新手上路的注意事项

1，“少说负面词汇”

大家看“非诚勿扰”的时候，有没有注意 ...
mwml 发表于 2010-11-24 00:32

希望楼主能继续写下去。能总结出这些职场金科，愿意分享，并不在乎来砸场子抬杠的人，已经是论坛里的牛人了。

sendohlei

楼主mm很敢说 说出了很多别人想说却不敢说的话
比如非诚勿扰的那一段 又比如。。。

再顶一下

cristal

lz会讲讲面试经验吗？

洛丽塔

题外话

新手上路的注意事项

1，“少说负面词汇”

大家看“非诚勿扰”的时候，有没有注意 ...
mwml 发表于 2010-11-24 00:32

谢谢回复和分享！
不说负面的话在你上次电力的帖子里看过了，觉得很受用，大家可以在生活中也学起来，发现真的不一样！

继续等待更新

PS：有时候没看你回帖，看样子你是有数在心啊，“论坛里某姑娘”的故事虽然没看过，不过我觉得有句话很对：你并不需要和你的同事做朋友。相信就是你讲得那个意思，而并不是说不要真诚相待。

再PS：Bewerbungsunterlagen做得真得很好！简洁大方，看到的人一定一眼就能知道是个用心人。

nordicwalking