看了ZDF第二集纪录片》中国边疆

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自己井底之蛙，还有脸指责别人？东德在1972年以后才开始被世界上绝大多数国家承认，之前一直是西德代表整 ...
linkuos 发表于 2011-1-11 00:18

不能这么说吧？ 东德建立之初就被社会主义阵营承认的，很多国家与之建交，包括中国。那时本来就是两个德国，西德代表不了德国，至少不能全部代表。看看北朝鲜，没进联合国，不被很多国家承认，但就是个国家，毋庸置疑。

台湾是不是国家？ 是或不是，怎么都说得通，也说不通。台湾就是国家种的两性人，同时具有男女的性器官一般，你认为他是男人还是女人，完全在于你看的角度。现在就是这种情况，所以台湾和大陆都想给它做个手术，只是一边想变纯粹的男的，另外一边想让它变纯粹的女的。

这种争吵有意义吗？ 至少，在这里争得面红耳赤是没意义的。 如果任何一方的观点站得住的话，争论早就结束了。

linkuos

不能这么说吧？ 东德建立之初就被社会主义阵营承认的，很多国家与之建交，包括中国。那时本来就是两个德国 ...
viewghost 发表于 2011-1-11 13:32

在1972年之前，西德政府是坚持“一个德国”的原则，坚持只有西德才能代表德国。
这就是西德的所谓“Alleinvertretungsrecht", 在1954年的巴黎条约上，西方各国
承认西德对整个德国的代表权。由于西德“Alleinvertretungsrecht"，所以直到1972年
所有西方国家和绝大多数发展中国家都不承认东德，东德也因此无法加入联合国和
其他国际组织。到了1972年后西德政府就在外交上面实际上放弃了它对整个德国的
代表，1972年和东德签订Grundlagenvertrag，强调西德和东德都无权代表对方。但
是西德政府直到1990年是不承认东德国籍的，所有东德人都能获得联邦德国国籍。


而北朝鲜在1991年就已经进入了联合国，它的主权在今天自然是“毋庸置疑”的。

马甲被封了

在1972年之前，西德政府是坚持“一个德国”的原则，坚持只有西德才能代表德国。
这就是西德的所谓“ ...
linkuos 发表于 2011-1-11 14:37

你别伤脑筋了。中国大陆政府不点头，你台湾想独立？ 最好去问问你们的阿扁，看行不行。
在这里说一千道一万都等于放屁。

linkuos

请问，你们中华民国的宪法现在(民国100年元月11日)规定的领土之疆域包括中国大陆么？!! 你别以为大陆人 ...
马甲被封了 发表于 2011-1-11 07:32

你这个人太无知了点吧。香港及澳门自然是中华人民共和国的一部分，国防和外交都是中华人民共和国管的，中共军队都驻进了香港和澳门，特区首长也是中华人民共和国中央政府任命的，所以当然是中华人民共和国的一部分，只不过享受高度自
治权而已。 香港特别行政区护照和澳门特别行政区护照只是中华人民共和国护照的其中一种，并不是独立于中华人民共和国的护照，香港人在外国办香港护照也是在中华人民共和国使馆办的，中国公民去中华人民共和国使馆去申请台湾护照试试。

马甲被封了

你这个人太无知了点吧。香港及澳门自然是中华人民共和国的一部分，国防和外交都是中华人民共和国管的 ...
香港特别行政区护照和澳门特别行政区护照只是中华人民共和国护照的其中一种，并不是独立于中华人民共和国的护照，香港人在外国办香港护照也是在中华人民共和国使馆办的，中国公民去中华人民共和国使馆去申请台湾护照试试。
linkuos 发表于 2011-1-11 14:57

你这东西估计脑残了。 请问您持的是台湾护照还是中华民国护照？ 中华民国也简称中国。

linkuos

你这东西估计脑残了。 请问您持的是台湾护照还是中华民国护照？ 中华民国也简称中国。
马甲被封了 发表于 2011-1-11 15:01

脑残的是你。台湾护照就是中华民国护照，已经和中国大陆无关。在国际上“中国护照”(chinesischer Pass/Chinese  passport)就是指“中华人民共和国护照”。

viewghost

在1972年之前，西德政府是坚持“一个德国”的原则，坚持只有西德才能代表德国。
这就是西德的所谓“ ...
linkuos 发表于 2011-1-11 14:37

西德不承认东德，东德同时承认西德吗？ 苏联这之前是什么态度？ 东西两大阵营，一边承认，一边不承认，这样的代表有什么意义？ 1972年时台湾都不承认中华人民共和国，联合国也是他们自己推出的，难道1972年前中华人民共和国不是个国家吗？

这样的逻辑站不住脚，中国和韩国建交也是90年代的事情，之前我们只承认朝鲜，难道此前韩国就不是主权国家吗？现在南北朝鲜都互不承认，都认为自己代表整个朝鲜半岛，你说他们两个哪个不是国家？

台湾和东西德国南北朝鲜问题相提并论本来就是一些台湾统派一厢情愿的看法，也就是两个中国观点的出发点。1972年蒋介石推出联合国提出的观点是，汉贼不两立，其实和后来共产党的观点差不多，关键是后来没有像样的国家承认中华民国。别忘了，台湾省政府在台湾大部分时间都是存在，就是说法理上中华民国也不承认台湾是个国家。后来撤省，民进党上台想改宪法没改成，提出中华民国在台湾，就是因为这个。 所以，台湾至今不是个真正意义的国家，无论台湾的蓝绿都觉得在国家之路的半截上。

马甲被封了

根本就没有所谓的台湾护照,只有中华民国护照!

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脑残的是你。台湾护照就是中华民国护照，已经和中国大陆无关。在国际上“中国护照”(chinesischer Pass/C ...
linkuos 发表于 2011-1-11 15:08

你知道made in taiwan的来历吗？ 其实台湾和中华人民共和国无关整个这个过程的初期恰恰是中国大陆推动的，是我们强迫台湾把made in china改成made in taiwan，是我们不承认他们的护照，要求各国把china和中华人民共和国画上等号。

再说，如果台湾如果真的是国家，就没有台独了，就好比解放妇女的口号只会在男女不平等的社会存在一样。

linkuos

你知道made in taiwan的来历吗？ 其实台湾和中华人民共和国无关整个这个过程的初期恰恰是中国大陆推动的， ...
viewghost 发表于 2011-1-11 15:17

台湾人民其实不必追求台独，因为台湾事实上已经是一主权独立的国家。追求台独是退步，因为这种作法不但把台湾降格为未独立的国家，伤害台湾的主体性，也会引起美国、大陆方面很多困扰。 台湾 事实上并不存在统独的议题，只有左右的问题。目前国家正常化才是台湾接下来的目标，而正名、制宪、建立国家认同、加入联合国则是国家正常化的要素。