民主运动的目的是人民掌权，还是军队掌权?

lu133955

德国这样的优秀的种族只有在独裁的高效领导下, 才能真正复兴, 美国人深知这点, 所以设置从从阻碍 ...
xumeng 发表于 2011-2-12 20:06

你错了吧，欧盟的创立提议者就是德国人啊，而且明显德国在欧盟一体化中收益最多，德国企业通过无壁垒出口贸易，基本上把欧盟的小国家都逼迫的转型了。别看德国是欧盟的纯粹出钱方，但受利益最多的是德国和法国。
美国压根不希望欧盟一体化了，所以才一直冲击欧元区。

lu133955

呵呵，不相关的人站着说话不腰痛，倒是很起劲嘛。
适用哪条法律条文是法官的事，别人不能也无法代替法 ...
合写社会 发表于 2011-2-12 23:16

    德国言论自由，没的举报一说。只要不是特殊场合乱说，比如飞机场喊叫炸飞及，你说什么都没人关。

shutianli

你错了吧，欧盟的创立提议者就是德国人啊，而且明显德国在欧盟一体化中收益最多，德国企业通过无壁垒出 ...
lu133955 发表于 2011-2-13 15:40

   

合写社会

德国言论自由，没的举报一说。只要不是特殊场合乱说，比如飞机场喊叫炸飞及，你说什么都没人关。
lu133955 发表于 2011-2-13 15:42

言论自由针对的是政府无迫害行为。但言论自由要在法律框架之内。
德国有一些其他国家不具备的法律，就是说在其他国家可能不是犯法的言论，在德国可能是犯法，例如宣扬纳粹在美国不犯法，在德国犯法。在德国公开宣扬种族优劣论也犯法。有犯法嫌疑检察官可以介入，证据充分的话就提起公诉。
像NPD这种新纳粹组织，是在德国法律夹缝中求生存的政党或者说群体，他们在公开场合一般也都会尽量避免露骨地宣称任何一个种族是优秀的种族这样赤裸裸的种族言论，因为那样会马上给他们带来法律上的麻烦。

lu133955

回复 44# 合写社会

学习了，难怪德国人都说纳粹是犯罪行为。。。。。原来如此~~~~~

flyingbullet

回复 5# wangmingfeng


    请问楼主，你搞懂什么是民主了吗？

flyingbullet

回复 7# xumeng


   请版主先看看德国二战后的历史先。

Es ist eine repräsentative Demokratie. Man will nicht, dass irgendjemand wie der Hitler damals zum Kanzlergewählt. Es ist ein Schicksal der deutschen Nachkriegsgeschichte.

Nicht nur derKanzler, nicht mal der machtlse Bundespräsident wird nicht vom Volk direkt ausgewähkt.

In Deutschland gibts auch kaum Direkte Demokratie.

Eine komplizierte Frage.

flyingbullet

回复 4# xumeng


    那你认为什么是民主呢？

black.apple

回复 12# xumeng


    我说版主， 是不是我批评你的发言，就把我ID删了？

我对你的发言不能赞同。 但我不知道能不能说出我的观点。

怕和你意见不一， 我就说bye bye了。

xumeng

回复  xumeng


    那你认为什么是民主呢？
flyingbullet 发表于 2011-2-13 17:38

民主应该是能够保证个体利益不被伤害同时集体利益最大化的一种形式
     
      真正的民主的前提是共产主义， 因为只有从本质上根除了钱通过剥削来生钱的这种资本体系，才能保证人与人之间的真正平等，也就是所谓的根除阶级。 只要有这种剥削的存在， 就必然有人要为了资本的受保护的增值而受到不公正的待遇。

    为什么钱放在银行里， 钱的所有者就能从这些钱里获得增值，而劳动的人必须要先提供这部分增值才能拿到自己的工资？

   现在所谓的民主只能通过提高工资和其他一些形式上的东西来缓和这种剥削的关系， 但这是在资本尚有利益可存的情况下， 资本受到社会最大保护， 可以破产保护，只损失投资部分对于有限公司，对于上市公司损失是中小投资人的利益， 真正的资本所有人可以在事发前安然带着中期获得的利润转身离开， 留下的被剥削者失业。 至于什么4年一届的选举， 法院， 工会，所有的这些形式起到的只是掩盖， 资本的这种必须通过剥削的增值机制。

   所以要定义以下资本主义下的民主， 为了保护这种资本无偿升值机制并让被剥削者安于现状的政策， 称之为民主。 但很遗憾， 因为经济的波动性， 即 被剥削的人在好的时候能拿到除去剩余价值之后的工资， 不好的时候就会失业。 而剥削他们的资本在任何时候都可以离开。 使任何民主制度在经济不好的时候都会变得无力， 因为不平等和不公平的对待资本持有者和劳动者的情况变得显而易见， 这个时候每劳动的人都意识到被愚弄了。 这也是马克思预言资本主义必然消失的解释

   回到现实， 在资本机制尚存的时候， 民主应该要能保证一个能自下而上的上升通道，包括信息通道， 对决策的影响， 比如选举制度，以及保证一个被剥削者通过自己的原始积累能够成为剥削者的坑能性。 其次要能更有效的抵抗经济的波动性， 让社会平稳中发展， 这里需要思考的是4年一次的合同政府机制和经济波动性到底是正关系还是反关系。

   至于到底什么样的民主形式最好， 根据国情， 人民特点能保证上述的就是好的形势