各位妈妈帮帮忙，房东以扰民为由要求我们6月底搬家，我该怎么做才能争取时间？

ild_kleidung

各位妈妈帮帮忙吧，我们和邻居的问题我之前也在论坛发过贴的。之后就不了了之。现在房东以扰民为由要求我们6月底搬家，我该怎么做才能争取时间？

我们2009年10月从一个BAUGENOSSENSCHAFT租了这套房子。搬进去3个月楼下邻居就因为我家孩子跑步的声音跟我们吵架。因为他是夜班，早上是睡眠时间。我们有孩子，起的很早。所以矛盾不断，中间还叫了3次警察。

2010年10月房东开始给我们发第一张Abmahnung wegen ruhestoerenden Laerms

我们对上面提的时间点一一 提出了反驳。1。第一次警察来的时候，我老公在做饭，我因为怀孕躺在床上，孩子坐在桌子边玩。第二次警察来的时候，我们全家在吃饭后水果。
第3次是最离谱的，警察竟然半夜12点半来我家了。据说是我们隔壁那栋楼邻居报警说我们家孩子哭了一个多小时，我们在打孩子。可是当时我们全在睡觉啊。而且隔壁栋怎么知道我们家有孩子？匪夷所思！！4，所有的时间点都是7点半到下午17点之间。还有节假日，因为我女儿放假在家。还有一个邻居说我把孩子放在楼道上哭，天知道那是唯一的一次啊，因为我8个月身孕了，抱不动孩子。就让她自己上楼梯，她不上来，我就让她哭了几分钟。这邻居就跑出来说我们家孩子太吵了。
所以没有证据证明我们家吵，只是我们的邻居不能接受孩子制造的声音。

2011年3月初我们又收到了第2份ABMAHNUNG，但是上面的时间点是2011年2月15，是直接投入信箱的。我们立刻联系了保险公司，但是保险公司说这些事情发生在WARTENZEIT之间，所以不能担负请律师的费用。
里面显示的时间点，因为时间太长久，我不能一一反驳。其中第一点正是我二女儿出生的35天，当时我还在做月子。我老公去上班了，我大女儿在幼儿园。全家估计能发出声音的就是我二女儿了。还有一点竟然是邻居抱怨我们的窗户开太大声了。（我家有霉菌，所以每天大开窗户。那天风太大，还把我卫生间的花瓶打下来了，砸坏了我家的马桶。可是风太大我来不及关窗户也有罪么？）

然后3月10号我们就收到了房东的解约信。要求我们6月底搬家。如果我们不搬，就要提请法律诉讼。中间产生的房子维修费用也要我们支付。

现在我老公气不过，一定要告回去，争个是非黑白。我们超级正常的一个家庭，每天早起早睡。就是因为2个孩子，难道就什么都有罪了么？如果真的是我们吵，我们认命了。可是我们真的很小心了。我女儿现在都踮脚走路了。搬进来本来是想给孩子一个宽松的好环境的。还装修了特别配合这房子做了厨房，买了家具。现在房东一句话，我们就要搬家，从时间到经济上都非常紧迫。

各位妈妈，能给我个指示么？到底该怎么做？如果反告，大概要多少律师费和时间？我们是不是一定要搬出去。还有我们要找什么样的律师？还是我先加入MIETEVEREIN？

ild_kleidung

还有妈妈们有住DHH的房子么？会不会也会和邻居有之类的麻烦？我现在找到2套房子，一个是EFH，但是有点小，才118平，房子设施也很普通。优点是马上可以搬，不需要装修。一个是DHH，全新的，但是左右四周邻居都很近啊，花园是被大家包围的。据说也可以6月底给我装修也可以之前同步进行。就是不知道刚装好马上搬是不是对孩子有多危险呢？

其实这2个房子我都不满意的。郁闷啊！！

ANNA2010

不懂，帮顶。

kartoffelnsalat

MIETEVEREIN 不知道是不是要没事的时候预先加入好像,可能需要有个时间

testhula

LZMM，现在因为这个问题加入Miteverein应该是晚了
感觉上大部分邻居对你们有意见，他们联合起来了
房东既然发信了，找房搬家吧，争取找个邻居也有小孩子的房子，或者争取住一楼
打官司劳神费力，邻居关系又不好，你们家小朋友加宝宝，这么着你们太累，孩子的成长环境也不好

beatrice2006

搬算了，扯皮得不到什么好处，只会每天生气
至于DHH还是要去了解邻居是什么人，rp如何

mausreis

跟房东写信说同意搬走但是要求延迟几个月，几封信来来去去拖时间是没问题的。最好的是去找他们面谈，让他们也听听你们的说法。

dahli

还是想办法搬家吧。可以找那种zur Zeitwohnung。 自己决定签多长时间。 就是要交手续费。 3个月可以。 半年也可以。 可以找带家具，也可以找不带家具的。 要是找带家具的。 自己现在的没地方放。可以租专门的搬家过渡LAGE放东西的。 这样你就有时间考虑买房了。 这种zur Zeitwohnung 搬出去的时候也相对简单的。 一般只要保持干净和物品不损害就可以了。 很多都连最后的清洁都是不用单做的。 费用里都包含了。 我当时就是这样借了半年。 走的时候只用收拾自己的东西。 就可以了。

ild_kleidung

搬算了，扯皮得不到什么好处，只会每天生气
至于DHH还是要去了解邻居是什么人，rp如何
beatrice2006 发表于 2011-3-16 09:22

DHH邻居很难了解啊，对方也还没搬进来呢。其实我心理上早就放弃打官司了，只想找到房子搬家，真的太难受了。不过我老公被气坏了，我还要安抚他。又怕是自己太懦弱，每次都是我压着老公被人打。

我来德国那么久之前怎么辛苦都没哭过。这次真是哭了。想想2个女儿要跟我东奔西跑没有着落，就好难受。后悔的不得了。

dahli

这也是我找新家，一定要底楼的原因。 有孩子真的是得考虑周边邻居的。 我们现在住的楼下老太太自己有过3个孩子。 她在我孩子一出来就说过。她不介意孩子的吵闹和在家奔跑的。 当然我们也是很注意的。 房间里铺了地毯。 地毯上还铺了游戏垫。 也尽量不要孩子在家奔跑的。 哭那是没办法。 就是关好门窗了。

feuerstein

MM别急，房东单方面昆也是有的，我自己就碰到，不过我是昆他，因为半年多不交房租还偷东西。但是，这一步走的艰难啊。因为他不走，我没有权利进我自己的房子，就算是已经超出昆的期限了，这就是德国法律，唉~

所以如果你有困难不能搬，他也拿你没办法的，唯一可能的是他请律师，然后律师请搬家公司来抄家。这个我估计他们不会的，因为律师和搬家费都不低，不到万不得已谁也不会干的。但是你们还是找房子吧，然后和房东协商，等你们一找到就搬走，但是不能承诺什么时候。这样自己时间多些，不至于太被动

josi

我一个朋友也是因为孩子的问题被房东逼迁，而且是住在整栋楼里的其余九户人家联合签名逼她们走，不过从收到房东的信到搬家，大概持续了大半年吧，房子不是那么好找的，如果勉强找到一个就搬过去，会有很多后继问题的。
给我的感觉是在德国在你没有找到房子并且按期缴付房租的情况下，房东是没有权力把你硬扔出去的。万事都是可以商量的，不过有些德国人就欺负外国人，我估计着你先生也是中国人吧，德语再好人家也不吃你那套，去找房东谈的时候一定要带着德国朋友，跟房东说你已经在找房子了，但是如果在你找房子的其间再受到来自己于房东或者是邻居的骚扰，你们会诉诸法庭提出反诉讼。软硬兼施吧。

说一个不搭边儿的事儿，就是我之前和一个政府雇佣下的德国公司在钱的方面有一点儿纠纷，只是小数目，几十欧元。
但是我当时刚好来自己于各方面的压力都很大，在我数次打电话给对方，对方态度恶劣的情况下，我就打给跟这家德国公司有直接业务的政府部门，跟那个办事员说了我的情况并且说并且提供了证据和证人。
那个政府员工听完以后先是说我在狡辩，我气不过，就跟她说那好吧，我现在就去到你们办公大楼的天台，从上面跳下来，不过跳下来之前，我想让楼下过往的德国民众给我评评量。结果是第二天，那个德国公司就把欠我的钱一分不少的给了，而且还有多预支给我。

我当时的情绪也是太激动了，不过确实也是被压力有点儿压垮了的感觉，那几十欧元就像是压倒骆驼的最后稻草一样，说不定那家公司不给我钱的话，我真的会从他们天台跳下来也说不定。

不过在这里想说的是，有些德国人真的是很会欺负外国人，所以只要在你不违反法律的情况下，完全可以跟他们据理力争，你硬起来，他们反而就软下去了。

ild_kleidung

这也是我找新家，一定要底楼的原因。 有孩子真的是得考虑周边邻居的。 我们现在住的楼下老太太自己有过3个孩 ...
dahli 发表于 2011-3-16 09:45

哎，我当初就是错！！我以为这房子是全新翻修过的，绝对没问题。而且之前我住的房子从来没有人抱怨过，所以没经验啊。最最意外的是我还又怀孕了。反正我悔啊，如果当年我不选这套房子。。。。。。。。。。。。我也铺了游戏垫做主了所有隔音设备的，没用啊。

zuzuzu

我一个朋友也是因为孩子的问题被房东逼迁，而且是住在整栋楼里的其余九户人家联合签名逼她们走，不过从收到 ...
josi 发表于 2011-3-16 09:56

MM真BH啊!

josi

回复 14# zuzuzu

没办法呀，老公外面有人了，那时候自己带着孩子刚搬在外面住，没工作又没钱，孩子们还小差不多三天一病，病好了有精神了就兄弟两个打架，把我都整疯了，就是硬挣着的，所以外面稍微有些压力，我就炸了。

zuzuzu

回复  zuzuzu

没办法呀，老公外面有人了，那时候自己带着孩子刚搬在外面住，没工作又没钱，孩子们还小差 ...
josi 发表于 2011-3-16 10:08

天哪, 血泪史啊!
有空来八八JPEX吧.

josi

回复 16# zuzuzu


   谢谢MM关心，不过偶文笔不好，就不八了，再一个也怕被人肉，已经都挺过来了，再掉到大家可怜你的眼光里去也不是什么美事儿。
不记得是哪个屁屁作家写的，说是人家觉得你可怜的人还不是最可怜，自己觉着自己可怜那才是真的可怜。
我这儿好不容易自己个儿把自己个儿安慰得差不多了，回头大家听了我的故事都可怜俺，俺又得回到从前那怨天尤人的日子里去了

josi

不好意思，楼主，把你的楼给歪了

Col

DHH邻居很难了解啊，对方也还没搬进来呢。其实我心理上早就放弃打官司了，只想找到房子搬家，真的太难受 ...
ild_kleidung 发表于 2011-3-16 09:32

抱抱mm，别难过了，一切都会顺利解决的
既然有两个小孩，还是建议找个低楼带园子的房子吧，省得再碰到不好的邻居。

Col

我一个朋友也是因为孩子的问题被房东逼迁，而且是住在整栋楼里的其余九户人家联合签名逼她们走，不过从收到 ...
josi 发表于 2011-3-16 09:56

    mm真够勇的

lidlmi

楼主你还是考虑搬家吧，
我在你法律版的帖子都说了3分之2的邻居都认为你扰民，房东可以要求你搬家，实际上房东也这么做了。足见邻居们对你家的态度了。
虽然那口气是咽不下。
都是有孩子的人，自己的孩子吵起来父母有时都会烦，别说别人了。
天天在压抑的环境下生活，太难受了。

ild_kleidung

回复  zuzuzu

没办法呀，老公外面有人了，那时候自己带着孩子刚搬在外面住，没工作又没钱，孩子们还小差 ...
josi 发表于 2011-3-16 10:08

哎，这可真不容易。估计我要到那份上也会爆炸了。

我之前一直将心比心来着，也体谅邻居的辛苦。再加上都2个孩子了，也着手找房子了。但是收到第2份AHMAHNUNG的时候真的也气坏了。连我做月子这么安静他们都有意见，连窗户被风打了也是我的错，我真是气坏了！不过我始终都是个包子啦，还是想忍了赶紧找房子搬的。就是目前没合适的房子，所以想缓一缓。

这几天我就每天指着日本跟我老公催眠，争气没用的，全家人健康平安的在一起才最重要。虽然我也不知道这么做包子是对是错，不过还是很害怕他就去当鞭炮了。他要是一爆炸，我们就真的麻烦大了！

ild_kleidung

不好意思，楼主，把你的楼给歪了
josi 发表于 2011-3-16 10:19

    没事没事，大家都不容易啊！

你现在一个人带2个儿子啊？我自己带2个女儿，孩子都很乖了，老大还上幼儿园呢。我还没工作，就这样每天都跟打仗一样。好多事情不是我不想做周到齐全，是真的没那个能力了。特别佩服德国那些妈妈，一人带3，4个的还调教的孩子特别乖巧安静。自己还能工作还能把家务做的亮光光！！

小金刚

回复  zuzuzu

没办法呀，老公外面有人了，那时候自己带着孩子刚搬在外面住，没工作又没钱，孩子们还小差 ...
josi 发表于 2011-3-16 10:08

不容易啊

ild_kleidung

楼主你还是考虑搬家吧，
我在你法律版的帖子都说了3分之2的邻居都认为你扰民，房东可以要求你搬家，实际上 ...
lidlmi 发表于 2011-3-16 10:28

我不知道多少邻居认为我扰民。

当初我很自信就楼下一个的。后来别栋楼的老太太莫名其妙告我们虐待孩子，房东的警告信上竟然还有窗户被砸的那事，搞的我自己也不自信了。如果我们全家半夜睡觉都能被诬陷成虐待孩子，那估计就算我们全都死在楼里还能被人抱怨太吵。所以我不知道我不知道我真的不知道了。

小惠姐

MM搬家吧
搬到距离理想中的幼儿园或者小学近的地方

QCheng1

MM你还是搬家吧。如果你租DHH或者RH，孩子在室内正常的走路奔跑甚至嬉闹，都不
会吵到邻居。花园一般也就是夏天孩子玩玩，只要不是嗓门太大，邻居一般也不会
有意见。

带着两个孩子住WOHNUNG，除非住底楼，否则是很容易有邻里矛盾。德国这里很多楼
房隔音很差，比国内的房子都差很多，不明白为啥。我有个朋友，生了双胞胎后邻
居嫌她家太吵，整天找她家的麻烦。后来她实在受不了了，自己都有点神经衰弱了，
就自己买了RH搬出去了。另外我还认识个男的，他也是上夜班，但白天睡觉时邻居
家的孩子老是吵得他睡不着觉，搞得他烦燥又头疼。所以我觉得这种邻里矛盾双方
其实都挺无奈的。

ERICHANSA

法律规定孩子哭闹玩耍不属于人为噪音.
你要是不想搬,觉得这个房子好,就住着,没人会赶走你.要搬让邻居搬,别这么容易动摇,咱谁也不怕.

牛油果

回复  zuzuzu


   谢谢MM关心，不过偶文笔不好，就不八了，再一个也怕被人肉，已经都挺过来了，再掉到 ...
josi 发表于 2011-3-16 10:16

好样的！自己要挺住，为了两个孩子，也要让自己过得幸福点，你幸福了，孩子才能跟着幸福！

牛油果

我不知道多少邻居认为我扰民。

当初我很自信就楼下一个的。后来别栋楼的老太太莫名其妙告我们虐待孩 ...
ild_kleidung 发表于 2011-3-16 10:42

这确实没办法的，你不巧到了一个周围都不喜欢孩子的聚居点，如果邻居都联合起来，你很难斗得过，而且还让自己也不安宁，还是重新再找房子吧

我楼上也有个孩子，4，5岁左右，他也是天天在家里跑来跑去，说真的，虽然我很喜欢孩子，但有时真的是烦得很，那噪音确实是一种折磨，只是我一直都忍了，想着孩子天性如此，而且也不想做个讨嫌的邻居，加上我附近的邻居都很友好，很少有干涉投诉别人家的事情发生。

但有很多不那么友好的德国人，不愿意忍受孩子的任何噪音天天投诉的也有，你也只能接受有这种人的存在