在德国工作好还是应该去瑞士

junhuaq

瑞士吃的是我在我去过的国家吃的最烂的地方，要命的贵，又难吃，日本，美国，澳大利亚，德国哪个 ...
liangfudan 发表于 2011-3-31 13:43

那是你根本不知道好吃的在哪里

junhuaq

瑞士吃的是我在我去过的国家吃的最烂的地方，要命的贵，又难吃，日本，美国，澳大利亚，德国哪个 ...
liangfudan 发表于 2011-3-31 13:43

又来了，又来了，比较要拿有可比性的样本放一起比。你拿几个华人聚集的国家跟瑞士德国比。。。
诶，这博士，不读也罢

贞爱

刚毕业的master年薪近十万？太能胡扯了

junhuaq

还是平均的，高斯分布的话，还有一部分在10w上了。

熊猫羊

basel附近的物价咋样？在那看中个公司，想在德国这边住，比如loerrach，在那边上班，
用砖拍我吧

想象

瑞士得税没德国这么高吧，那就工资高的多了，如果住离德国近的地方照样在德国购物啊。

junhuaq

basel附近的物价咋样？在那看中个公司，想在德国这边住，比如loerrach，在那边上班，
用砖拍我吧
熊猫羊 发表于 2011-3-31 14:33

我在那看中了好几个公司。。。

staroversky

lz还是来瑞士旅游加体验下吧，免得觉得大家众说纷纭啊。
如果有车就最好了，瑞士有车方便的

staroversky

偶都是开车去的
junhuaq 发表于 2011-3-31 13:28

瑞士有车很方便的，只有我们这种穷学生很可怜啊。。。

junhuaq

出处来了
unisg.ch/Studium/Master/RechnungswesenUndFinanzen/Factsheet.aspx
当然，你可以认为学校 ...
staroversky 发表于 2011-3-31 15:59

这个是针对Accounting and Finance专业的。你给瑞士的fresh master们扣上这么个帽子，你让其他专业的master们情何以堪。。。

junhuaq

瑞士有车很方便的，只有我们这种穷学生很可怜啊。。。
staroversky 发表于 2011-3-31 16:06

可怜的穷学生还每周都换馆子下呢，还吃了几年了。照瑞士这消费，估计这几年吃的馆子，买个破车足以了。不对，一年51星期，一星期就算下一次好了，一次算50， 那一年也2500了，4年都1w了，我这还算少的了。买个破车还有的找呢。

哈哈，lz不好意思，忍不住，又水你的楼了。。。

junhuaq

是跟瑞士比，德国法国意大利哪个国家吃的差？你竟然说瑞士吃的好。。。我德国同事大牙都笑掉了， ...
liangfudan 发表于 2011-3-31 15:56

瑞士难道就一个zurich？拜托有空去法区，意区逛逛。别说下馆子，带你去个超市就够你流口水了。
还去德国鬼子那里寻求安慰。。。

贞爱

出处来了
unisg.ch/Studium/Master/RechnungswesenUndFinanzen/Factsheet.aspx
当然，你可以认为学校 ...
staroversky 发表于 2011-3-31 15:59

恩，点不进去
不过学校肯定是胡扯得
很多东西都不准确得，瑞士去年统计人均收入，多少来着 6500好像
可是一般老百姓有几个能达到这个工资呢？

贞爱

瑞士吃得还可以
住习惯了就好了
但是贵是肯定得

staroversky

这个是针对Accounting and Finance专业的。你给瑞士的fresh master们扣上这么个帽子，你让其他专业的ma ...
junhuaq 发表于 2011-3-31 16:32

请看清楚这是这个学校所有Master的平均水平，还有law,economics,international affairs，information什么的。相对的，eth理工科的毕业生也不会少多少，也许还要多。
另外，我说的是这是 瑞士一个学校统计的官方数据，可没有说是全瑞士master数据。
无论如何如果我们比起德国同类型master和瑞士的，工资差别绝对不只Lz的10%。因此我觉得lz只涨10%不适合来瑞士。

贞爱

请看清楚这是这个学校所有Master的平均水平，还有law,economics,international affairs，information什 ...
staroversky 发表于 2011-3-31 16:48

瑞士工资比德国高那是肯定
master几年后10万也可能，但一毕业就那么高，可真没听说
当然哪都有个别，但平均值是肯定不可能得

贞爱

我不觉得胡扯的。你认为学校这个官方没有你一个个人来的有公信力么。我认识好些比这个薪水高的。
前面 ...
staroversky 发表于 2011-3-31 16:57

一毕业就这个工资？？？？
你认识好多？？
你举3个例子就行，一毕业得，工作岗位啥得说下
谢谢

staroversky

瑞士工资比德国高那是肯定
master几年后10万也可能，但一毕业就那么高，可真没听说
当然哪都有个别，但 ...
贞爱 发表于 2011-3-31 16:58

是这个学校master平均值，我之前也说过了，是一个学校的数据，它也只统计本校学生啊

贞爱

是这个学校master平均值，我之前也说过了，是一个学校的数据，它也只统计本校学生啊
staroversky 发表于 2011-3-31 17:01

我晕，我德语不好，而且这么多我看完肯定眼花
这个是这个学校用来招生得吧，肯定会写高点了
我说得对不，我德语不好

junhuaq

请问我有说过每周换馆子吗，是别的人说的。为了驳斥我，真是不惜把各种不是我说的话强加给我啊。

你 ...
staroversky 发表于 2011-3-31 16:53

有点幽默感行不？
算了，直接点吧，这个是写给64楼的。

junhuaq

请看清楚这是这个学校所有Master的平均水平，还有law,economics,international affairs，information什 ...
staroversky 发表于 2011-3-31 16:48

拜托看下那个表格的第一行。。。
好象st.gallen的这个专业是很牛的。。。
eth的理工master平均要有这个水平，你叫eth的理工博士们情何以堪， 你叫一般大学的教授们情何以堪。
俺们学校的教授也就11w起，混到full professor好象也就13还是15w。。。

贞爱

我读finance的，所以大多数是去finance,pe,还有念国际关系的。
前两天还知道一个中国人拿的薪水比100k ...
staroversky 发表于 2011-3-31 17:12

恩，10％肯定是不值，这个我也同意
但一毕业就那么高薪水我肯定不同意，太夸张了

staroversky

有点幽默感行不？
算了，直接点吧，这个是写给64楼的。
junhuaq 发表于 2011-3-31 17:07

我不觉得64楼说自己是穷学生。。啊。。focus在楼主的问题上吧，不要乱争了

junhuaq

10%是少点，所以要综合各方面因素考虑，这个我第一贴里就说了。我还给了很具体的数字计算瑞士工资netto的。但是想来瑞士工资double的，那也趁早死了这条心了。
总体来说，瑞士有点象中国，就是两极分化严重，不象德国这样的社会主义国家。瑞士工资高的很高，穷的很穷，而且国家没有什么措施来减少这种分化。所以全世界有钱人都跑这来。瑞士有些城市还开税很低的工业区， 就我知道的，日本，印度都有企业搬来这里。对于瑞士这样的高消费国家，你能理解这种现象吗？
瑞士不是天堂，靠朋友那里的道听途说和所谓的调查得出的结论，你觉得可信度有多高？即使可信，当你毕业进入求职大军的时候，拍拍自己的身板是不是值这个价格，自己真金白银拿到工资才是有意义的。
水贴完毕，撤！

nanguazaixian

某博士朋友当时拿着德国这里65k的薪水到瑞士要100k，人家愣是没有理他。 这个帖子争到现在无非又从100%回到了10%的主题上。。。

另外，瑞士的朋友们平时都吃什么的？消费高是不错，你们多拿的钱都耗在肚皮里面了？

Essen-berlin

回复  Essen-berlin

说的太好好了
TC1100 发表于 2011-3-31 21:07

呵呵，谢谢！
楼一下被造这么高，不知道LZ是不是迷糊的要撞墙了。

song8484

回复 88# nanguazaixian
话说我觉得博士在瑞士要100KCHF很正常, ETH100% 职位的博士都有78K
德国的65KEURO 相对水平要比瑞士的100k CHF高
ETh 的master 一般在80k左右，电子行业
如果单身的话税后收入差不多比德国多60%(鉴于目前瑞郎比较高)，夫妻只有一方工作的话这个差距进一步缩小，如果有孩子那就更小，主要是因为瑞士的B，L证都是源泉税，这个差很多
消费水平综合来说在各自当地的购买力基本相同，也就是说如果你能存下钱， 那瑞士能存下更多。
其实在瑞士自己做饭并不贵，瑞士也有aldi, lidl，价格差不多德国的1.4倍左右，肉贵。不能拿coop,migro的价格和德国的lidl, aldi比，要比也要拿EDECA之类的比。要比房租，不能拿苏黎世跟东德小村比，要比就得和munich比，其实也没差多少。
很多人觉得瑞士贵来自于旅游，那确实，在瑞士下馆子很贵，doener9瑞郎，德国一个小imbiss5欧的东西在苏黎世可能要20瑞郎，德国15欧的buffet在苏黎世要55CHF，而且还病客盈门。
我自己的经验和我周围工作的外国同事的经验总结起来就是一句话
消费很高，但是和高收入比，可以接受。

熊猫羊

回复  nanguazaixian
话说我觉得博士在瑞士要100KCHF很正常, ETH100% 职位的博士都有78K
德国的65KEURO ...
song8484 发表于 2011-3-31 22:10

强人，    何处高就？

adgjl

出处来了
unisg.ch/Studium/Master/RechnungswesenUndFinanzen/Factsheet.aspx
当然，你可以认为学校是胡扯的。
staroversky 发表于 2011-3-31 15:59

我想我对苏黎世的情况还是比较了解的，也认识一些ETH的学生，说硕士毕业生平均工资十万肯定是美好的梦想。你还在学校里，所以对工作市场的情况只是听说，和你较劲的几位起码都是在瑞士工作(过)，拿（过）瑞士工资的，肯定对瑞士的收入比你了解得多。

你说那个网页是招生网页。我对此表示一定程度的怀疑。
第一，教育课程说明上一般是不登出来毕业生工资的，如果登出来了，肯定(招生)广告性质，是用来吸引别人的兴趣以便招生的。那些问卷调查得来的数据并不可靠，尤其是自己统计自己，因为他们会美化这个数据用来招生。就好像基金经纪人总是告诉你他卖的基金回报率超过8%，并且能给出五颜六色的图表和历史数据。通常偏偏你买了该基金以后总会出现某种状况以致亏损。这种数据并不客观，因为他们要么美化数据（比如把收入低的数据剔除，反正是抽样调查）或者会截取某个时间段的数据。

第二，通常MBA的招生广告愿意写出毕业生收入。但是这种情况下，你也要认真分析。很多类似的毕业生工资高，是因为人家只需要个文凭来镀金。就是说人家不拿这个文凭，工资也不低。比如，中国北大EMBA班号称毕业收入中位数四五十万，但是如果你没有什么资历和人脉，倾家荡产去念了，毕业统计的时候永远只能作分母。

第三，如果你希望得到客观的收据，可以看看第三方的统计，比如：
http://rankings.ft.com/businesss ... sters-in-management
St. Gallen的管理方向Master的2010年数据在
http://rankings.ft.com/businesss ... sters-in-management
注意，这里的收入是以美元为单位的。显然，从第三方数据来看，这个Master是给St. Gallen的其他Master专业的收入统计拖后腿了:-)

第四，不要看身边欧洲人的例子。你看到德国人进到瑞士银行里挣多少钱都对中国人的统计数据无关，因为你和人家不是竞争关系。基本上你PK掉几个瑞士人或者德国人进到瑞士银行里搞商务的机会太小了（我无意冒犯，这样的例子就算有也极为罕见）。

第五，也许你就是个天才，在念的班也是精英教育课程，也就是说你完全可能Master毕业拿到10万CHF。但是请别以此类推，把瑞士的Master平均工资水平提到精英水平。你愿意相信该数据给自己打气也无可厚非，但是希望不要对找工作的学生产生误导。