武士道文化下的荣辱观(拜托大家不要水楼，因为我真的是一个字一个字敲出来的)

vivi_ks

生气啦？这楼之前就水了，所以就算你现在水也没事了，我都不打字了，你不至于心理不舒服吧？我打这么多 ...
第欧根尼的桶 发表于 2011-4-12 23:40

    没生气。这点小事，有啥好气的。

Bai

嗯，挺理想。我发现我以后还是不要在婚版发帖的好，这种话题确实不太适合婚版。应该去历史版块才对，斑 ...
第欧根尼的桶 发表于 2011-4-12 23:43

谢谢楼主一个字一个字敲出来的文章。我找个时间会仔细看。

其实发在哪里倒无所谓，虽然这是婚版，可是因为跟这的人比较熟，所以更愿意在这里跟人分享，可以理解。其实不是特定的话题去引发争论，而是想说话的人的心态，思考方式等决定了话题能否继续探讨和会否吵架。如果一般生活小事，但是心态思考方式单一偏激一些，或者倾向性强都会引起过激的情绪。

第欧根尼的桶

谢谢楼主一个字一个字敲出来的文章。我找个时间会仔细看。

其实发在哪里倒无所谓，虽然这是婚版，可 ...
Bai 发表于 2011-4-12 23:53

水吧，水吧，大家帮我顶贴，我应该高兴才是

红白黄蓝

4242。 我很想知道， 他们为什么能这么狠。

我以前学德语的时候， 看过一部德语电影， 比较老了。  ...
DLIII 发表于 2011-4-12 21:37

我也一直很想知道。
以前上语言班的时候有个日本同学，课程结束后老师要求每个学生做个小报告介绍自己的国家，那个日本同学做了个很精美的ppt ,里面有张是日本人剖腹用的刀和一张正准备剖腹的人的照片。由于大家德语都极其有限（才学了一个月），他没有做任何评述，我们也没多问。
另一张照片是某年几十个青少年学生，为了重新唤醒日本人的武士道精神和对天皇的无限忠诚（大概是这样的），有组织的包机飞上天空，然后坠机集体自杀，在坠机前还拍了照片录像发回地面，面带自豪的笑容。。。
当然这是个很轰动的事件。看到这里时老师实在忍不住，就说，她简直不能理解为什么有人会这么做？如果那些孩子知道母亲是如何艰难的怀胎十月并将他们生下来还养到这么大，他们怎么能忍心对自己的母亲做这样的事情？！那个日本同学什么也没解释，只说了句“I am not proud of this"。
再有一次，上产前辅导班的时候，有个日本女人，挺漂亮优雅的，老公是个美国人。她问了老师一个问题：她奶奶告诉她，小孩子一定不能娇惯，从小就要很严厉的对待，给ta树立规矩，养成习惯。例如，夜里坚决不能给孩子吃奶，对待孩子夜里哭最好的办法就是把ta锁到厨房，任ta哭，一段时间以后孩子自然就知道哭也没有用，就不会再哭了。。。她想知道，这样做对不对？
老师当时那个表情，我现在都还记得。她愣了几十秒，然后说：我不对这种做法加以评判。但我觉得这样非常残忍。一个刚出生的婴儿，胃只有那么小，一次只能吃那么一点点，他们需要每隔一两小时就吃一次奶。整夜不给奶吃，我完全不敢想象。。。

从她的提问中，我似乎看出来一点点，为什么日本人会那么残忍和冷漠。观念，教育，是一方面。。。

红白黄蓝

我打完字，对那个诡异的儿媳选择法有一个假设的解释：

那俩女的，好歹说是出身高贵，所以可以拿来当儿媳 ...
哇哩 发表于 2011-4-12 22:04

嗯，所以日本的精分很多
从小都在接受反人性教育，然而人性不是那么容易抹煞的，最后只能精分。。。

不知道现代的日本人，是否多多少少有所改变？

菡萏

lz太牛了

哇哩

我也一直很想知道。
以前上语言班的时候有个日本同学，课程结束后老师要求每个学生做个小报告介绍自己的 ...
红白黄蓝 发表于 2011-4-13 01:06

    mm见识很多啊

是不是可以这样理解：日本人对人从来就是进行一种非常扭曲的教育和约束，很多时候反人性，就像他们花园里面修剪成椭圆形的树丛，或者看似不对称实际仍然标准严格的盆景。原因暂且不明。。。

记得听人说过，日本人在园林内大幅修剪几乎一切植物，只留樱花自由生长，因为他们很爱樱花
我心想：既然知道自由生长是好的，还要修剪那么凶？这个也是不解

人家说现代社会的日本人压力大，容易过劳死。其实我怀疑，是不是日本人从来都是在压力大和被扭曲的环境中生长的。。。偏远乡下的农民不知道会不会好点，大地方的人们全像怪兮兮的盆景和插花。。。

至于放着小孩让他哭，不惯着，这一点好像欧美也有类似的说法，似乎还属主流范围。不过应该没有关厨房一夜那么凶。
我之前有看过国内的妈妈在讨论这个，依据的好像是欧美的啥理论。不过现在这个做法逐渐被批评，现在流行“爱的教育”，至少嘴上是这么说的

Col

小岛事儿更多
弹丸大变身-------日本的明治维新
这个明治维新为什么能成功？任何一个国家的政治制度的确立 ...日本人跟我们中国人表面上看起来都讲儒家思想，但中国的儒家思想核心是仁，仁者爱人，己所不欲，勿施于人，所以中国人不会野蛮。
第欧根尼的桶 发表于 2011-4-12 19:21

本质区别。
日本再怎么学中国（或其他） 的文化，吸收的只是点滴，
最后搞得个不痛不痒 ，典型的日本浮夸特性

哇哩

把“虚君传统”说的那一段日本历史做了个醋砸门

苏我氏和物部氏掌权
     |（大化改新 646年）
天皇掌权 不到200年
     |
摄关政治 藤原氏任摄政关白 200多年
     |（平氏和源氏混战30年，源氏的首领源濑朝得胜）
镰仓幕府 1192-1333   对应南宋到元朝
     |（天皇夺权，被室町幕府打败）
南北朝时代 60多年 聪明的一休在此
     |（对三代将军足利义 室町幕府统一日本）
室町幕府 150年
     |（分裂为66小国）
战国时代 织田信长 丰臣秀吉  相当于中国明朝中后期 倭寇猖獗
     |（德川家康统一日本）
德川幕府 1603-1868
     |（明治维新）
   现代

Col

...[quote]从明治维新到现在140年了，140年的欧美风雨，已经使得日本人在心理上完全不是亚洲人了，他们永远是背对着亚洲。您看日本向来给自己定位，西方七国成员，他在地理位置上最东。他这时候不说自己是日出之国了，给自己定位成西方七国成员，太平洋沿岸国家，只是地理上位于亚洲，坚决不承认自己是亚洲国家。咱们中国人头发染得跟鹦鹉似的，眼珠给弄蓝了，最早这种风气是从日本学来的。你要到日本银座那地方，吓死个人，我去一趟回来老做恶梦。这是人吗？男男女女浑身上下都涂黑了，嘴唇也黑，哪儿都黑，你一看跟幽灵似的，特别可怕。

第欧根尼的桶 发表于 2011-4-12 19:09 [/quote]

好一个脱亚入欧。
这个揭开了我心里的一个问题。
曾碰到一日本专业美发师，旁边的一个朋友就问她说~你觉得亚洲人染什么颜色颜色最好看？
她非常骄傲地说～　亚洲人的肤色很黄，所以要避免头发有红色色系，该染金色和淡棕色等欧洲人色系。。当时不解，来德国后才知道，她其实说的是外国人的头发颜色更适合亚洲人去染。。。日本人啊   
国内的美发师傅则说中国人的肤色应该染带点栗色，咖啡色，暗红色的。。

Col

130万一直保持在中国战场上进攻的事态，到它投降的时候都保持一种进攻的事态，证明它的战斗力很强，刨去武器装备的因素，它的士兵作战能力就是很强。因为它文化水平高。人人都能鼓捣迫击炮，照相机，指南针什么的，都能看懂地图。而咱们很多人大字不识，这玩意儿没法比。

回复 1# 第欧根尼的桶

看来日本早就意识到国家小，得提高士兵素质，早日略夺领国，才是正道　

Col

两千多人报名，这是为国尽忠，死后会变成神，像樱花一样。“花属樱花，人属武士”，多好的机会啊，两千多人报名，经过海选，初赛，复赛，决赛，一层一层，最后30个武士进入决赛。你得剖腹自尽，不能给国家丢脸。胆小的，下不去手的，不能要;心理素质不好的也不能要。30个武士，在佛寺里面，释迦摩尼的面前，上演了最血腥的一幕。日本人个法国领事设一席位，法国领事们兴高采烈的坐在哪看，优雅的表演结束后，30个武士走进来，穿着白色的亚麻布礼服，每个人前边一个盘子，里边就是纸包的肋叉，拿起来轻轻地跟擦工艺品似的，把这肋叉擦干净，把衣服脱下来，袖子叠到两腿之间，然后开始剖腹。武士剖腹的时候，脸上不能有任何痛苦的表情，就是你不能让人看出你有表情，你高兴也不行。然后倒下去的时候身体一定要向后倾倒，如果你向前倾倒，就证明你不是一个真正的武士。

回复 1# 第欧根尼的桶

变态的　

Col

小日本跟中国较劲的时候，老说这个，我们打日本天皇万世一系，从传说中的神武天皇到现在的平成天皇，125代，皇统没有断绝，你们中国皇上谈不上神圣，你们的皇上老换，一会儿李唐，一会儿赵宋，一会儿朱明，你老换，所以你不是奉天承运，我们才是奉天承运，125代，没打乱。

回复 2# 第欧根尼的桶

１２５代，这日本皇家血统还真纯

Col

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弹丸大变身-------日本的明治维新
这个明治维新为什么能成功？任何一个国家的政治制度的确立 ...
第欧根尼的桶 发表于 2011-4-12 19:21

ｌｚｍｍ辛苦了。
好好补了一下日本的历史，长见识了。

Col

你知道我打那段剖腹的时候，我的肚皮都直抖，腮帮子也一抽一抽的，脑子里还有那个剖腹的场面，手 ...第欧根尼的桶 发表于 2011-4-12 21:35

理解理解，我读得也发抖了。
这得要什么样的精神才能做到

Col

我打完字，对那个诡异的儿媳选择法有一个假设的解释：

那俩女的，好歹说是出身高贵，所以可以拿来当儿媳 ...但是这个标准是反人性的。所以虽然她们表面上不反抗，然而心里纠结得要死，这个是自然的，尤其女人更感性。但是小日本本来不把人性当回事，包括前面lz提到绝对忠君。人性反应算个p。
死老头误把道德规定当做人性自然，认为儿媳跟了自家，就跟电脑杀毒完重启一样，一个崭新的人，不会怎么样。然后就杯具了。。。。。。

这个选儿媳的诡异习俗应该还蛮普遍的。我就听说日本战国时期有个啥村长，抢了这么个仇家女做儿媳，结果该女仇恨一直不消，给他家生了个儿子还是女儿，然后天天教导小朋友要灭了你祖父跟爸，为外公报仇云云。。。小朋友估计精分了
哇哩 发表于 2011-4-12 22:04

经典比喻

Col

是不是说，民族性从终极来说，是来源于所在地的地理？

这个说法有人提，我也颇认可，但不是很确定。8婆们 ...
哇哩 发表于 2011-4-12 22:18

同感。
中国人的博大，忠，义，仁。。
法国的浪漫开放 。。
日本人的。。。。

Col

我从不到7点开始打到现在，后边的发言只怕越来越偏离了。如果是我直接copy贴过来无所谓大家怎么8 ...
第欧根尼的桶 发表于 2011-4-12 23:12

辛苦了。

Col

婚版是很好，可能就是跟她没缘分吧(套用你的话)！第欧根尼的桶 发表于 2011-4-12 23:31

第一次听人说和网络板块没缘分的

Col

嗯，挺理想。我发现我以后还是不要在婚版发帖的好，这种话题确实不太适合婚版。应该去历史版块才对，斑 ...
第欧根尼的桶 发表于 2011-4-12 23:43

挺好的啊。
婚版以前也有很多讨论日本的贴子啊，正好让我们这些曾经缺历史课的人补课不是。

two steps

我也买了袁腾飞的 历史是个什么玩意儿， 1，2，3都买了， 没事儿翻翻很有意思

two steps

挺好的啊。
婚版以前也有很多讨论日本的贴子啊，正好让我们这些曾经缺历史课的人补课不是。
Col 发表于 2011-4-13 09:47

    日本现在这一么一闹， 不光补了历史知识， 地震， 防核知识， 也长了不少啊

Col

日本现在这一么一闹， 不光补了历史知识， 地震， 防核知识， 也长了不少啊two steps 发表于 2011-4-13 10:13

   

Col

我也买了袁腾飞的 历史是个什么玩意儿， 1，2，3都买了， 没事儿翻翻很有意思
two steps 发表于 2011-4-13 09:47

    被你们说的心痒了，去amozon上看看

two steps

文章是谁写的呀？ 有些东西， 看起来实在有些玄， 日本人以前都不吃肉？ 这个实在不可想象。 还有那个建议日本人不许跟日本人结婚的建议， 出这个建议的肯定是疯子， 想灭族这样做倒是最快。 怎么能把这种疯子建议当论据呢。
DLIII 发表于 2011-4-12 21:18

感觉DL不太习惯北京人的这种调侃
这其实就是袁老师的教学风格，赫赫！

ftfly

嗯，挺理想。我发现我以后还是不要在婚版发帖的好，这种话题确实不太适合婚版。应该去历史版块才对，斑 ...
第欧根尼的桶 发表于 2011-4-12 23:43

    婚版也有很多人热爱学习地, 接了混生了娃之后也愿意粗读一下历史

我看lz估计需要休息一段时间在打下去了

不知道lz提的书在网上能不能找到, 看起来听好玩的一本书. 值得一读啊

ftfly

4242。 我很想知道， 他们为什么能这么狠。

我以前学德语的时候， 看过一部德语电影， 比较老了。  ...
DLIII 发表于 2011-4-12 21:37

    为毛这个小姑娘自尽, 斯德哥尔摩综合症发作了?

rainbow929

被你们说的心痒了，去amozon上看看
Col 发表于 2011-4-13 10:21

amozon有卖么？有的话给我个链接，我也买哈～