说说德国足球俱乐部的悲哀吧。。。

flyingbullet

回复 9# mysterious


   你说的都没错。 关于工资方面拜仁给的相当的高了。他们的差别在于德国的税比英国和西班牙要高得多。你觉得Gomez在英甲和西甲都没有一席之地？不会吧？

最近15年里拜仁几乎每年都是前三名。都参加冠军杯。拜仁知道，只要在德甲年年拿冠军或前2名，每年都有资格参加冠军杯。我觉得，德甲的水平是提高了，但是还不稳定。

那些所谓的豪门其实没几家有冠军相。
数数， liverpool, arsnal,manu, chelsea, ac mailand, inter mailand, barca, real, man city和juve. 他们也就这10家。没家每年烧多少巨猿呀？但是冠军只能是一个。他们不可能轮流拿冠军。
像很早以前的FC Porto和As Monaco都不属于豪门， 但还是拿了冠军杯。钱是不可以买冠军的。今年的Schalke04,也算不上是豪门吧， 都可以踢进4强。

如果UEFA改革，每个俱乐部的开支不能超过收入(就算超，也在一定的数目内。 要有个限制)。那么那些豪门也豪不起来了。你说是吗？虽然这样可能公平些， 但你说的没错， 那样足球可能没那么吸引了。

nanguazaixian

BVB还算是好的，看看阿森纳就知道什么是伤感了。。。

flyingbullet

阿森纳活得挺好的。

Nimm2

man city。。。想说man utd是吗
欧洲俱乐部归uefa，跟fifa没啥太大关系
至于负债经营，普拉蒂尼已经开始采取措施制约了
不要再这么展示你的知识了，真的

mysterious

我没说戈麦斯不能打英甲，西甲，3000多万的身价打个3折也是可以打打的，但是去豪门则比较悬。
拜仁花这么大价格去挖这个一个素质的球员，背后是有很多意味的，你可以看看A米买伊布才花了多少钱。
你可以自己看拜仁这10年，只要拜仁引进的球员几乎都没什么人强队会来和拜仁竞争，同样别人要的球员拜仁也没什么底气去抢。拜仁球员的总体实力在欧洲最高水平线上是属于中下游的，至少和他们的身价不符。

德甲水平提高，和意甲水平下降都是很明显的事情，否则德甲也拿不到第4个冠军杯名额。
我所谓的豪门球队，就是在冠军杯里要有持续的表现，比较风光的A米巴萨曼联，这10年都是2个冠军杯，多次进入4强决赛，差一点的利物浦，国米，利物浦的冠军杯大逆转多少有点运气，但是他也多次进入4强，国米虽然冠军杯总体表现不佳，但是去年也是好赖比较顺利，击败各个联赛的冠军球队登顶。再稍微运气差点的，切尔西，阿森纳你可以计算下这10年他们进入冠军杯决赛4强8强的次数,都是很稳定的。即便是投入上和拜仁完全不是一个档次的里昂，也连续5年进过冠军杯8强。

传统豪门里冠军杯表现最差的，第一是皇马，第二就是拜仁，拜仁除了去年，01年后就没有进过8强，皇马除了今年进4强，还不如拜仁。这两强皇马阵容变化太过剧烈，拜仁就是联赛质量太差导致没有整体。去年都说拜仁可惜，其实拜仁八分之一决赛和四分之一已经走过钢丝了 。

波尔图拿过冠军杯是事实，但是那年是拉科鲁纳主场神奇的4球逆转了A米，一路上没碰到什么强队，摩纳哥好像没有拿过冠军杯。相对较弱的球队拿冠军，这10多年也就一次，10%不到的概率很正常，丹麦希腊还拿过欧洲杯呢，沙尔克今年是不错，但是明年在哪里，去年斯图也是前8的，今年保级战打了一整年，这样的球队能说明什么呢。不要说什么光靠钱不能拿冠军杯这样的话，投入不够不可能保持稳定的发挥，连稳定的阵容都未必能保持。LZ 自己也说了，萨辛要转会，272已经转走了，下一个会是谁。没有投入就不用多考虑留住核心球员的问题，这个道理很简单，没钱买房就不要怕女朋友投入她人怀抱，这个世界上当然有完全不看钱的女孩，但是这改变不了这个世界围绕着金钱的主题。

我觉得LZ 太过纠结于盈利和亏损，其实足球是游戏，对大家来说是娱乐，我们出去娱乐消费都会考虑怎么赚钱么。娱乐都是花钱的，所以亏损很正常，别人有干爹买单也好，富二代不怕烧也好，跟咱没什么关系。UEFA肯定是有考虑的，西班牙也开始加税，意大利不管怎么样也是拿出贝卢斯科尼法案做遮羞布，现在连皇马都不给魔力鸟预算，巴萨都讨不出4000万来拿下小法了。但是我们已经明白，没有这些烧钱的豪门，足球的影响力不会膨胀到现在这样，UEFA 作为一个行业协会也不会把完全改变这种模式。

拜仁的问题，并不完全在于投入，这10年论评价投入，至少不会比A米国米差很多，但是拜仁在欧洲的影响力却越来越小。拜仁或德国足球的悲哀，不可能通过限制其他球队的投入来实现。梅西也没花巴萨多少钱，阿森纳这么多年来没有英超冠军，但是这都不影响他们在冠军杯和联赛里相对稳定的发挥。

题外话：德国足球的确是在进步，但是德国俱乐部就和德国国家队一样，这么多年来没有说按照一个明确的方向打造越来越强的阵容和打法。柏林赫塔冠军杯打的不错，然后没多久就去了乙级，沃尔夫斯堡拿了冠军，投入保持德甲第2，今年能否保级还是两说，斯图加特拿了冠军杯8强，今年长时间做副班长，沙尔克今年的确是4强了，但是联赛才打第几？明年轮到多特蒙德了，看能蒙到哪里，我不清楚德国足球强队这些间歇性的崩溃到底是进步还是退步，但是这样的表现要去欧洲赛场撞大运，还是算了罢。

flyingbullet

回复 14# Nimm2


    我说2兄， 你真的以为我不知道吗？
mancity 的老板是谁呀？他们近几年烧了多少巨猿呀。
一个Dzeko就4千万。
我知道uefa和fifa是两个组织。
要不要我告诉你他们的主席的名字呀？
别老是那么斤斤计较。像个版主行吗？

既然你那么懂， 就说说Platini开始采取什么措施制约了呀？
让我开开眼见？
你呀，别人一问你话，就马上闪， 还真的以为自己是世外高人。

flyingbullet

回复 15# mysterious


    你的帖子很有营养。 明天来回答。 今晚太累了。

Nimm2

世外高人远说不上，至少不会没事蹦出来装百科全书十万个为什么

google关键词 欧足联 财政公平竞争提议
http://sports.people.com.cn/GB/22141/22148/10067377.html
http://sports.sina.com.cn/s/2011-04-11/15375529257.shtml
老早就通过的东西，下赛季开始实施

Nimm2

1 如果没学会什么知识，就至少需要学会掩饰无知
2 版主不版主，说过几百遍了，除了在欧管的地方，欧就是个普通id
再闪

Nimm2

原来man city算豪门哦。。。
继续闪