忘带月票遇到的大麻烦！请达人指点，我该如何做？

Sharolin

事情是这样的：我儿子于今年2月1号从ESSEN WEST乘车回家，路上遇到查票，结果发现忘带车票了。当场就被一个男的开了张40欧的交款单。儿子回家后把单子给我看了，第二天我就和他一起,带着他的月票和学生证去ESSEN Hbf 交了2.50欧，这件事看似结束了，但后面的麻烦又来了----

我们于3月8号又收到一封来自DB Vertrieb GmbH的信，上面说只说了2月1号儿子被查无票，需交40欧再加7欧的其他成本，共47欧。 当时我先生立刻打电话到发信的公司，一个女的接的，我们说已经付过了。她说是自己弄错了，她得到付款信息时，这封催款的信已经发出来了。 哦，虚惊一场，过去了。

但是，4月6日，又一封来自Infoscore Forderungsmanagement GmbH信，（当时我们不在家，16日才回来)，让我们于4月15日前交92，09欧元。信上没写查票的详细时间和地点，只写了日期和Kundennummer和金额明细。我们又电话到这个公司，再次解释已经交过了。他们让我们把交款的凭据传真过去。我们估计这次用会OK吧。。。

5月10日，从Rechtanwaltsgesellschaft GmbH来了封信，让我们在5月19日之前交110.52 欧元。
这次问清楚了，说是同一天被查了2次。两次时间相差18分钟。
今天又问了儿子当时详细情况，原来2月1号这天还有小插曲：

当天12：48分被检查，50分到站该下车了，儿子想下车，DB的人（当时一男一女，男的查的）让等等，不让下。因为他正在开票。 所以坐过头2站，就Bottrop终点站。他在终点下车，等了一会，同站台又上车（所以儿子一直以为是同一趟车）。刚开车，刚才查票的两人又开始查，其中女的又查了我儿子。他向那女的出示了刚才开的罚单，这时那个男的走过来，向那个女的说了什么之后，那女的就停下来，没有给我儿子账单，儿子就下车了（2站路大概2到3分钟的样子）。所以，之前问儿子，他一直说被查一次。 就这个细节我们之前不知道，所以和DB以及追账的公司及律师之间闹了误会。
再加当天儿子放学比平时早，实际到家时间和平时差不多。所以我跟先生说，是DB的人弄错了，他就乘同一趟车回家的。我先生两次给要账的那个公司发传真和信件，说他们弄错了，儿子就乘一趟车，他们说的查票时间，儿子已经在家。（实际上是又被查了，但没给罚单。）

现在该怎么办？

我个人认为：不应该付这110多欧。
原因：1. 儿子到站要下车时，查票的人不让下，致使他坐过头。（通常，查票人应该跟着下车，不应该坐过头）
         2. 第二次查票时，没有给开票，我们拿什么凭证去交钱？因为根本不知道这次也要交。
         3. 我儿子是忘带了月票，第二天就去交了2.5欧，把这个罚单给处理了。
            如果第二次给罚单，我们一定会一起交掉的。
           另外，每次催款的信来后，我们立即回应，只是当时有误解，不存在故意拖延。 他们应该理解（同一天查的，第二天就向DB出示了车票）。
           造成误解的原因，也不能完全怪我们，因为信上的Kundennummer 和账单上的很相似，开头5位和结尾2位相同，当时没细看，所以一直误会DB弄错了。 信里都未显示具体查的时间，车次，方向。只有罚单上有，但我们只有一张罚单，对于第二次的信息，一无所知。

现在的麻烦是：
  1. 从一开始的误会，包括第一第DB回答，他们弄错了。再到后来我们一次次保证：儿子就被查一次（当时有误解），还发书面文件向人家保证过，说对方弄错了。在这方面，我觉得自己比较理亏。
  2. 说人家第二次查票时没给开单子，我又拿不出证据。除非每张罚单上有流水号，可我没看见什么记号（也许人家有，我不知道而已）。
  
我自己极不情愿付这个款。但我先生说，律师来信的话，应该付给他们。自己有道理的话，可以再打官司要回来。我觉得这样不妥，钱出去容易，再回来就难了！
我有1周时间想办法，人家给的期限是19号之前付清。

请各位达人给点主意好吗？先谢谢了！

我自己也有个主意，就是去找DB  ESSEN Hbf 的办公室，把问题说清楚，然后看是否有希望澄清，免交这个钱。





，

hugoyuan

去他们办公室找负责人当面说清楚好些

serenita

事情是这样的：我儿子于今年2月1号从ESSEN WEST乘车回家，路上遇到查票，结果发现忘带车票了。当场就被一个 ...
Sharolin 发表于 2011-5-11 23:38

Die deutsche Bahn! 哈哈哈！
钱当然不用付，这个明显是德国铁路的管理流程出了故障。他们在发信，你就威胁他们给捅到那个报纸去，看哈这个大公司是如何办事的！
真是荒唐！

Sharolin

Die deutsche Bahn! 哈哈哈！
钱当然不用付，这个明显是德国铁路的管理流程出了故障。他们在发信，你就 ...
serenita 发表于 2011-5-12 06:29

但我先生担心的问题是，由于当时人家没给第二次罚单，如果人家不承认没给，我们又拿不出证据。这就算打官司的话，自己反而处于劣势。他怕耽误时间长了，后面会出更多的钱。

Sharolin

另外，我先生给人家写信，说我发誓他们电话里说的时间是错的，当时我儿子已经在家（实际上是我误会，放学早，到家和平时一样的时间，没想到后面的插曲。前面我讲话时太绝对了，现在自己觉得很理亏）。这样人家认为我们在说假话。

shangkal

忘带月票还能坐到自己家的那一站下车？坐过了还能再坐回来？

serenita

但我先生担心的问题是，由于当时人家没给第二次罚单，如果人家不承认没给，我们又拿不出证据。这就算打 ...
Sharolin 发表于 2011-5-12 08:21

没给罚单凭啥子交钱喃？而且你儿子并没有要故意坐车不买票啊。这个不是已经解释清楚了吗？但是德国铁路管理有问题是不争的事实。你这个是个很典型的例子。
下次他们再发信了，你们就书面回信正告他们不要来骚扰你们的正常生活。
你们为啥子不断收到信就是因为他们内部的Kommunikation出了问题，没有及时更新。因为你描述的整个流程都是标准流程，标准的对付坐黑车人的流程。虽然这个事情早就解释清楚了，但是还在发信。所以德国铁路的效率才被人看笑话。呵呵。

juna

完全是DB内部的问题。你们走的是正常流程，他们内部没处理好。而且如果你儿子是未成年人，就更不用担心了。实在不行，找个律师些封信就好了。

lnchris

忘带月票还能坐到自己家的那一站下车？坐过了还能再坐回来？
shangkal 发表于 2011-5-12 08:54

不能吗？
我一朋友有一次没得月票，被开了罚单，想下车。查票的告诉他，拿着这个罚单可以继续做到站~难道是她遇到的那个查票的人特别的好？

Sharolin

没给罚单凭啥子交钱喃？而且你儿子并没有要故意坐车不买票啊。这个不是已经解释清楚了吗？但是德国铁路 ...
serenita 发表于 2011-5-12 08:58

我儿子的确未成年。
问题是：如果他们说第二次给开罚单，而是我们弄丢了。那我们有口难辩呀

Sharolin

完全是DB内部的问题。你们走的是正常流程，他们内部没处理好。而且如果你儿子是未成年人，就更不用担心了。 ...
juna 发表于 2011-5-12 11:01

    我自己写了封信，一个英文版，一个德文版。 因为我德语不好，凑合写了个简单的德文版。打算现在去DB办公室找人们解释一下先。 然后看他们怎么说

echoxie2001

如此麻烦！

Sharolin

正如我所料，DB办公室的人说，现在这么长时间了，我们应该直接跟最后催款的那个公司联系，现在和他们没关系了。

下午又给催款的那个公司打电话，解释了半天，对方说第二次查票的那个女的也给票了（他们说机器上显示已经打过票了，但我们的确没收到票）。然后这个公司人又说，返回的时候没票，应该买张票的。当时我儿子也不知道，换了方向回来，他还以为是同一次车。车是同一辆，但方向改了。 他到德国时间不长，又不会德语，当时他也没说几句话，误会不少。 但我还是觉得：儿子到站时，准备下车，但查票的人不让下，让等等。所以才坐过头的。是不是他当时应该跟我儿子一起下车，而不是让我儿子坐过站，带来这么多麻烦？


我先生说把钱交了吧，越拖越多。 但我真的觉得很窝囊，极不情愿付这个钱。

大家有办法吗？   谢谢了

Onizuka

回复 10# Sharolin


    罚单上应该有本人签字的吧  所以如果你儿子没签字  他们没法诬陷说已经开单子了

sleod

先说你自己的疏漏，第一次来账单的时候就应该书面回信，附上付款凭证，必须书面反驳账单。第二疏漏是第二次催款公司来信，你由于休假耽搁了回应期，一般来说，不回应，不付款就相当于默认，而且是拒不付款。所以才有第三封律师来的信。

再说怎么办吧， 赶紧写一封信回绝否认这个事情，并陈述事实情况，能争取点时间。最好是找律师写了，看看这里太有才了同学能不能帮你忙，推荐找他帮忙为好，毕竟是专业人士。

大花猫

请德语好的人帮你写信解释一下。

冰凝月色

双方都有责任吧。。。

DB系统管理有漏洞 数据跟新不及时。。。
我觉得，你唯一能回拨滴就是，他们应该跟着你儿子下车，这样才不会有第二张罚单

闹乌龙滴事情，感觉嫩和DB都有责任啊

DB在于没有把事情说清楚，嫩在于，嫩儿子没有把事情说清楚。。。

但是吧，下车之后再上车，好像的确应该买票吧、、、这个在中国也一样啊

都下车了，本身不带票。。。就算是同一方向也该买票吧

我被开过单子。。。忘带个人身份证明，我记得是要本人签字滴，你找他们要原始数据。。。

celinecy

我儿子的确未成年。
问题是：如果他们说第二次给开罚单，而是我们弄丢了。那我们有口难辩呀
Sharolin 发表于 2011-5-12 11:42

以下单据都还在不：
- 年票底单，能清楚看出两次被查的车次地点都在年票有效范围内的
- 第一次被查开的单据
- 去交罚款的时候留下的证明

有了这几样东西，DB就是说破天去也没可能再找你要钱的。年票可没规定在同一天之内同一条线路不准先下车再上，查票的规定也没有说同一条路上被查两次就得被罚两次，所以交了一次罚款还有麻烦那是DB自己的问题。

你说的这个情况应该是不会的，因为DB有义务培训工作人员不开重复的罚单，如果他们重复开了还都要你交钱你才要告他们勒索。至于说你儿子把第二次的丢了是不可能的，他们就必须提供开票的底单记录，还要包括你儿子的签名才能当成证据...

Sharolin

回复  Sharolin


    罚单上应该有本人签字的吧  所以如果你儿子没签字  他们没法诬陷说已经开单子了
Onizuka 发表于 2011-5-12 21:02

    没有签字。