回馈车版，谈谈我把pruefer告到landratsamt的经历

玛丽娜

事情已经过去将近2个月了，看见最近不少人担心得罪fahrlehrer或者pruefer，讲讲我的经历，虽然过程轰轰烈烈，可惜结果却平平淡淡。

2个月前，考试刚开始一分钟，pruefer要求我从一条小路右拐上vorfahrtstrasse,我在路口等，看见我的左手边远处来了3辆车，头2辆都打灯转弯，所以觉得空隙较大，一踩油门，转弯了，悲剧来了，pruefer立刻让我开回tuev，宣布考试结束，我当时都不知道错在哪里，pruefer说我den anderen vorfahrt genommen，我据理力争，说左边过来的3辆车头2辆都在减速打灯转弯，我有足够的空隙可以转，考官脸一沉，说以他开车的经验那个luecke不够大，我还应该等。我还想接着争辩，考官很酷的来了一句keine diskussion，下车走了。

我转头问了问我的教练，教练耸了耸肩，说那个距离确实不是很大。我说那头两辆车不是准备转弯吗，应该给了我更大的空间。教练又耸了耸肩，让我准备下次考试，这次已经vorbei了，我不管怎么说都是无用的。我很恼火，坐在车上对教练说我要找pruefer的leiter谈谈，因为我觉得考试很不公平。教练一愣，告诉我那些没用，让我回家。当时很生气很生气，坚决要找pruefer的leiter谈谈。结果教练说刚才那个h先生就是所有pruefer的leiter。

我不信，下车，走进tuev，对information的Frau 说我觉得在刚才的考试中受到考官不公正的待遇，想找pruefer的leiter谈谈。那个frau很和气的问我考官是谁，我说是h先生，frau明显吃了一惊,告诉我h先生确实是leiter，而且目前不在buero，而且她也认为找h先生理论是keine kluge idee，可是我当时气炸了，认为h先生傲慢，无理，不公，他让我难受，我也不让他好过。于是坚持对那个frau说，我今天无论如何都要和h先生谈，如果他不在，我可以等。

这期间我在会议室等，教练在给驾校老板打电话。十分钟后，h先生回来，把我领进办公室，重复了他的意见，坚持那个luecke不够大。我又详细描述了路况，解释如果那3辆车都直行，空隙是不大，可是有2辆都在打灯准备转弯，速度明显减下来了，所以我觉得距离够大。h先生说他开车都有30多年的经验了，如果是他他会继续等。我说我练车也有三个月了，知道在路口有时犹豫太长时间，就是阻碍verkehr，我觉的如果我等的时间如果短了，充其量也只是小错误，不至于让我马上挂掉考试，这是ungerecht的。这个词彻底激怒了他，他说我他已经和我没有什么说的了，如果不满意可以去landratsamt告他。我立刻说好。出门碰见教练，我告诉他我要去landratsamt告h先生，教练让我冷静10分钟再去。我说不用了，我现在就去。这时h先生也出了办公室，我们3个人一起去了landratsamt。

到了landratsamt，一个中年妇女接待的我们，她认识h先生，明显两人很熟，因为之间用du来称呼。h先生先描述了情况，我接着也描述了当时的情况。这时这个Frau 问我的教练如何看，教练照例耸了耸肩，说那个距离确实不够大。frau就对我说教练都这样认为了，所以她觉得没有必要继续争了。这时我看关键时候教练不帮我，就提出和frau要unter vier augen sprechen。这时考官和教练都出去了，我就告诉那个女的说教练的话不能信，因为他不敢得罪pruefer。Frau 说我没过，对教练也没有什么好处。我说有，驾校可以多挣钱。我接着说pruefer吹毛求疵，过于苛刻，也是多挣钱。Frau 说pruefer都是拿fester gehalt，不会那样做的。而且她在landratsamt工作了10年，我是第一个来sich beschweren的。如果考官说我的技术不到家，我就应该多练练，毕竟关系到自己的生命。我答道,十年没有人告并不是表示大家没有怨言，我觉得不公正，所以我要来beschweren。我自己的生命当然珍惜了，当然我也不想随意浪费自己的钱。反正和frau聊了一个小时左右，最后Frau 告诉我如果我想继续告的话，要写一个schriftliche Beschwerde。当场我要了纸笔，坐在frau的办公室里写了起来。frau出去了一下，大概告诉了考官和教练我的态度，让他们走了。

最后schriftliche Beschwerde我写完了，交了，frau告诉我她要和同事一起商量，最后给我答复。回家后，感到很悲壮，一为考试没过，二是觉得自己太冲动了，怎么把所有考官的领导给告了呢？讲给好几个德国朋友听，大家都夸我干的好，讲给中国朋友听，他们都担心我下次考试如何面对考官。不管了，换驾校，换教练，3星期之后考试另一考官，过了。

过了两个月，收到landratsamt的人来信，说他们坚信考官的判断，祝我下次考试viel erfolg！

这就是整个事情的经过，我想，虽然这次事情闹得很大，很凶，但是结果对我却是不好不坏。“不好”是因为不管怎样我还是要再考一次，钱也要再交一次。“不坏”是因为毕竟我敢挑战考官，至少也让他不爽了一次，让他也知道不是所有人都是好欺负的，考生也是可以叫板考官的。

seaback

这种强帖，怎么那么巧碰到。沙发！

seaback

看了太过瘾了，再顶你一把！

帅气男孩

德语好啊。。。。。。哎。。。。

Truecar

不管告成了没有，敢于出来告考官就是好样的。这些家伙没人制衡不行。
其实我觉得考试过程应该全程录像，这样如果有争议便于论理。即使不能根据录像改变考试结果，起码也能做出过对错结论，对考官有所约束。

CooFaa

顶，lz宁折不弯的精神赞一把

不爽了，就告了，在德国混，本来就应该有这样的生活态度~~

maomaobaobao

就冲LZ的精神，也得来顶一把

wlan

大家还是忍吧，总能过的，如果得罪了考官也不好，毕竟你未来的驾照在他手里啊。。。

iCanFly

性情中人，顶你

胖脸

虽然结果不怎么样，但是欣赏楼主的做法，我做人就是太面！

matthiasB

我是prüfer也不让你过。这样确实很危险

adrenalin

考试就不要弄模棱两可的东西
有些人说做了schulterblick，只是幅度比较小，考官说他没看见，这咋办呢？

sweegy

我擦 顶车版德语牛人！

crazymoon

我觉得考官没错
打灯 减速 不一定就是转弯
或许会临时改主意直行
实际情况中 这类事件不少
属于有发生事故的潜在危险
考官不会读心
也不会从司机的视角分析
客观来说
当时lz没有表现出避让

而且还是刚开始

绝对是挂

leibniz

如果考官真的觉得自己公证还被你瞎搅和，希望不会左右到以后他对其他中国考生的心情，真不要和你是一个城市的，抢vorfahrt之后说不定还会和别人吵架

adsfgh

个人认为考官说的没错，如果我是第３辆车，看到有人要上Vorfahrt，我一般会提速，抓紧时间通过。也方便转弯的人顺利通过路口。

玛丽娜

回复 14# crazymoon

事后想想，自己那样确实很危险，以后开车也不会那样，毕竟驾照诚可贵，安全价更高。可是让我恼羞成怒的是pruefer的态度，那种傲慢，那种无理，我当时只有一种想法就是今天我也要让你生气。我写下这个经历只是想告诉大家在德国学车或者生活，不用夹着尾巴做人，不用让自己憋屈，有时候可以很坦白的跟对方讲自己的想法，疯狂一次又如何？看见有的mm因为教练克扣时间到这里诉苦，或者被教练训斥而难受，为什么不从自身找找原因呢？这种情况就应该开诚布公的对教练说，如果教练不改，立马换，不要怕多花钱。毕竟我们出钱不是为了买气受，只是为了学习更好的技术。其实有时把态度放强硬点，即使不能带来有利的结果，但毕竟不让自己憋气，不是吗？告了pruefer以后，我不是太担心考官下次会给我穿小鞋，只是担心他们会更严格，从而在练车过程中我也更严格的要求自己，对自己说考试时要做到不让考官挑出那些模棱两可的错，这样对自己还是有益的。

crazymoon

回复  crazymoon

事后想想，自己那样确实很危险，以后开车也不会那样，毕竟驾照诚可贵，安全价更高。可 ...
玛丽娜 发表于 2011-6-18 10:32

据理力争是好的
但是有时候 得先分析一下 是否自己有理在先

不要因为自己的“合理”判断 而忽视了实际

游戏规则

lz这德语得好到什么程度啊
我也觉得这是小错误，人家都打方向灯要转向了啊
但是一想到用德语据理力争，嘴上随便说说还行，但是还要当场写下来，我大概就要打退堂鼓了

敬佩下

11mj

回复 1# 玛丽娜


    顶！ 赞！ 严重同意楼组！    能不能再科普一下：讲下上landesamt告他的细节。 为什么要去Landratsamt投诉Pruefer。 Tuev的行政的架构是怎样的（Tuev是归landratsamt管辖的）？ 涉及到费用什么的么？  

flysmall

我支持楼主的做法， 鼓掌！
但是我讲讲当年我刚拿驾照不久的经历， 几乎是一样的情况， 我在丁字路口， 看到左边的车打灯， 我就一脚油上去右转， 结果险些被他追尾， 如果真要出事， 那应该是他的全责， 但是为什么不去避免么？ 很多老人， 还有“女人“（不是歧视）， 脑子中想的事情比较多，紧张或者反应上过快活过慢， 都有可能给出错误的信号， 或者忘记关上上次的信号， 所以即便是转向信号给出了， 也要留出一定的空间来确保安全以防万一， 千万别怕后面的人按喇叭， 反正我现在是有人按喇叭我就等到黄灯再走。
行车在外， 最重要的是自己安全， 考虑到一些错误突发情况， 特别是考试过程中，  更不要按别人的喇叭给别人造成危险。

铿锵白菜

客观上说，楼主的fehler被挂也是很正常的。
不过，敢于坚持自己的意见确实很重要。我觉得这是在德国生活的游戏规则。

玛丽娜

回复 20# 11mj

因为当时他说不想和我继续谈了，如果有不满就去landratsamt，所以我就去了。其实我也不知道投诉pruefer是不是应该在landratsamt。没有产生任何费用。

这只是个普通的beschwerde，最多只能算投诉，不过这也让pruefer很不爽了。

baiyangshu

不管告成了没有，敢于出来告考官就是好样的。这些家伙没人制衡不行。
其实我觉得考试过程应该全程录像，这 ...
Truecar 发表于 2011-6-18 03:38

是好主意，但是这帮SB德国人是不会采纳这么有建设性的建议的。就像国际足联一样，赛后发现错判但就是执迷不改一样。

baiyangshu

lz这德语得好到什么程度啊
我也觉得这是小错误，人家都打方向灯要转向了啊
但是一想到用德语据理力争，嘴 ...
游戏规则 发表于 2011-6-18 11:42

都是很平常的德语啊，你用中文思考一下，有什么很难得话说吗？

Truecar

是好主意，但是这帮SB德国人是不会采纳这么有建设性的建议的。就像国际足联一样，赛后发现错判但就是执 ...
baiyangshu 发表于 2011-6-18 12:04

考官的威信要维护，就像足球场上裁判的结果不能事后根据录像更改一样。
但是可以根据录像对明显的错误进行惩罚，要让他们知道，如果这世界上还有能管着他们的人，考生不是案板上任人宰割的肉。

本菜无名

考官的做法是有点过了 不过确实也是从安全的角度出发 考驾照考的最重要的就是安全

我当初考驾照 上autobahn 明明后面望过去 目力所及 一辆车都没有 我就放松了50多的速度auffahren了 结果 考官直接跟我说 前面下高速 回tuev 就这么挂了

我觉得考官抛去过分 装13的成分外 还是要求你一定要有安全第一的意识 你可以技术上不好 比如转弯不稳 换挡不顺 甚至变绿灯死火 这些都可以容忍 但是一旦发现你在安全意识上有欠缺 他会毫不犹豫的毙掉你

想想这样也好 毕竟将来自己要开车 考试挂了一百次也比人挂一次强

ps 还是很仰慕楼主的勇气和斗志 有这样的心态 无论开车还是别的 都难不倒你的

baiyangshu

考官的威信要维护，就像足球场上裁判的结果不能事后根据录像更改一样。
但是可以根据录像对明显的错误进 ...
Truecar 发表于 2011-6-18 12:07

惩罚并不能改变什么结果了，这样对当事一方很不公平。考官和裁判的尊严也不能就是以牺牲别人的利益来维护的。不过就事论事，楼主被卡，严格来说考官并没什么错，只是可能态度让楼主接受不了。毕竟是考试不是自己开，vorfahrtstr就要遵守他的规则，而不是以其他车的行为来判断自己应该怎么做。楼上有个朋友说的对，有些人开车时转向灯瞎打，或误打，或打了转向而不按转向方向开，也有人转向不打灯。这种情况很多，有可能就会出事。

baiyangshu

考官的做法是有点过了 不过确实也是从安全的角度出发 考驾照考的最重要的就是安全

我当初考驾照 上autob ...
本菜无名 发表于 2011-6-18 12:14

我就放松了50多的速度auffahren了
这是什么意思 ，没看懂。

游戏规则

都是很平常的德语啊，你用中文思考一下，有什么很难得话说吗？
baiyangshu 发表于 2011-6-18 12:07

光表达意思ok的
但是
一怕因为语法问题 说得不那么得体，
二怕写的时候语法错误百出

还是德语功底太弱的关系