只要微薄不被禁止， 就可以改变中国

lovesummerwine

实心馒头 发表于 2011-8-11 18:48
这也是我的困惑之一，我知道民主人士也分两派，一派激进，坚持颠覆中共，一派是温和派，是改革派。我听说， ...

我不支持颠覆中共. 他们对经济发展的成就是有目共睹的.
我只坚持希望中共可以支持普选. 允许多党执政.

实心馒头

lovesummerwine 发表于 2011-8-13 22:48
中共被不被萡颠覆能怎么样, 它不就是个政党而已!!!!  
政党只是个形式行政的一个群体, 凭什么这个群体就 ...

那么我想请教你，西藏人怎么被镇压了？怎么被限制宗教自由了？中国55个少数民族，我们为什么镇压西藏人？

美国支持民主吗？我看民主是它的遮羞布，一边道貌岸然，一边却在世界上到处抢夺资源，建立军事基地，挑拨民族冲突，造成了无辜百姓惨遭屠杀，这个世界上没有美国，恐怕会更太平一点。

你说你反对颠覆中国，西方当然想颠覆中国，中国太强太庞大，是他们的威胁。所以中共如果放开党禁，我会担心，某个党派是不是代表了中国人的利益？而这个颠覆的力量如果不存在，中国的民主进程肯定会加快！

实心馒头

lovesummerwine 发表于 2011-8-13 22:31
老兄,你的想法不极端. 但是说句心理话. 我不觉得咱国内的老百姓有多蠢. 人活在一个封闭的世界里, 是不可 ...

89年的时候，如果学生运动成功的话，我看中国就跟现在的俄罗斯差不多了。那时候资本主义经济才刚刚起步，正在过渡阶段。学生们非常崇拜西方，肯定要搞全盘西化，美国真的就是亲爹了，跟苏联一样，先独立几个国家，新疆，台湾，香港，西藏（按照达赖的意思，那可是中国的四个省阿）。中国现在版图估计也不多了。变小了，倒是也好管理了。。。不过没有了共产党的威胁，中国的经济肯定都要靠自己发展，不会有以前美国对南韩，台湾和英国对香港的扶持了。。。

lovesummerwine

实心馒头 发表于 2011-8-13 23:07
那么我想请教你，西藏人怎么被镇压了？怎么被限制宗教自由了？中国55个少数民族，我们为什么镇压西藏人？ ...

你不用请教我关于西藏的历史. 我绝对相信你会用GOOGLE我也绝对相信你, 不仅懂中文,也看得懂英语和德语.
你先在看西藏从1900年到建国, 再到1958的军队进藏. 再看看当年老毛的那句对宗教评价的话.
我没有任何观点对于西藏独立和不独立的问题.
但是所有的矛盾都源于历史.

另外你下面的两段话, 不好意思, 我实在觉得你表达的方式跟国内的主流媒体没有任何区别.
既然大家在这里讨论, 就说点你自己的想法好不好?
你如果只喜欢照搬国内媒体, 那我找错了讨论的对象.

lovesummerwine

实心馒头 发表于 2011-8-13 23:15
89年的时候，如果学生运动成功的话，我看中国就跟现在的俄罗斯差不多了。那时候资本主义经济才刚刚起步， ...

那你是你看的.
历史是由它自己的轨道走下来的. 不是你看来决定的.
另外, 台湾根本就是独立的.  我个人对独立和统一没有任何看法. 我只尊重客观事实.
跟政府一样意淫, 挺没意思的.

ffl2004

flyingbullet  围观多没意思。  发表于 昨天 13:30

我是说对这个微博不长久的事情围观啦 哈哈 拭目以待

实心馒头

lovesummerwine 发表于 2011-8-14 11:52
你不用请教我关于西藏的历史. 我绝对相信你会用GOOGLE我也绝对相信你, 不仅懂中文,也看得懂英语和德语. ...

老毛对宗教怎么评论，我们现在去提有意思吗？现在有现在的政策，我不觉得现在共产党对宗教有什么不尊重的，各民族文化都在新政策下得到了发展。

奇怪，为什么我的观点不能和国内媒体主流一样？主流观点就是我照搬别人？你这种民主也太霸道了吧？如果中国实行多党制，我相信有相当一部分人会选共产党的，选共产党是不是别人的自由？

“我看”，就是我的看法，你也可以有你的看法，你有什么看法，提出来就是了。在这里，老大不小其实也在一直跟你讨论问题，你不正面回答，这里莫名其妙骂别人大婶，白痴，意淫，你这种居高临下的姿态，实在不可取。将来多党执政，即使意识形态和观点有不同，什么问题都要多党一起解决，你这种作风，能解决得了问题吗？

lovesummerwine

实心馒头 发表于 2011-8-14 12:56
老毛对宗教怎么评论，我们现在去提有意思吗？现在有现在的政策，我不觉得现在共产党对宗教有什么不尊重的 ...

老毛对宗教怎么评论，我们现在去提有意思吗？现在有现在的政策，我不觉得现在共产党对宗教有什么不尊重的，各民族文化都在新政策下得到了发展。

讨论问题, 我拜托你看清楚我的论点是什么, 我引用的论据又是什么. 你要是这么写议论文, 你肯定不及格.
再次提醒你.
我没有跟你讨论老毛对宗教的评论有没有意思.  我是让你看历史, 去了解西藏跟政府的矛盾从何而来.
西藏的问题不是由于近十年美国民主基金还是达赖的鼓动下才有的.


奇怪，为什么我的观点不能和国内媒体主流一样？主流观点就是我照搬别人？你这种民主也太霸道了吧？如果中国实行多党制，我相信有相当一部分人会选共产党的，选共产党是不是别人的自由？

你的观点就是跟国内的主流一样, 我也真拜托你, 在讨论的时候别全盘照搬. 至少把语言从新创新一下. 没点创造能力, 怎么能去说服别人.
我霸道??? 你太搞笑了. 我认为你说的不对的, 我摆事实讲道理的反驳你. 你提出的疑问,我也都回答了. 可是你有正面回答过我的反驳和问题吗? 你永远都是用,"你相信. 你看"来回答. 不用道理不用事实, 就用你个人的观点和结论直接反驳我. 倒底谁霸道?
举例论证你懂吧? 数学你学过吧? 考试你做过数学定理的证明吧? 难道都是用"你相信,你看来" 来回答的?


“我看”，就是我的看法，你也可以有你的看法，你有什么看法，提出来就是了。在这里，老大不小其实也在一直跟你讨论问题，你不正面回答，这里莫名其妙骂别人大婶，白痴，意淫，你这种居高临下的姿态，实在不可取。将来多党执政，即使意识形态和观点有不同，什么问题都要多党一起解决，你这种作风，能解决得了问题吗？

我骂那个老大不小?? 我在嘲笑他. 嘲笑他无知. 他从来讨论过问题吗? 他永远是没完没了说我是运运, 轮子.你要还认为他思维正常. 你要跟那个人一样愚蠢, 那就是我傻,跟你讨论政治.

最后建议你. 因为我尊重你, 所以我一直认真的回答你的问题.
可惜你不尊重我. 你很少正面回答我对你观点的讨论.
我希望你尊重历史, 尊重客观事实来讨论.
到此为止.

我是卡通人物

中国现在还停留在人治阶段，没有舆论力量，上访再去一万次也没用。。
只有揭露出来，让这种丑闻出了村，出了县，出了省。。那帮王八蛋才知道要去解决。。
过去内参都不一定管用，只能香港媒体。。大陆有良知的媒体人把用命换出来的稿子通过香港放出来。。有些时候还要让别人署名。。
但现在有了微博，力量大多了。。别管你是李承鹏还是铁道部。。我觉得微博某种程度上算是青天老爷了。。至于那点儿谣言，让辟谣联盟去处理吧。。豆公公儿们有的是时间，白天辟谣，晚上内讧。。

卖东西的马甲

我是卡通人物 发表于 2011-8-20 18:53
中国现在还停留在人治阶段，没有舆论力量，上访再去一万次也没用。。
只有揭露出来，让这种丑闻出了村，出 ...

你来给大家科普一下，谁发表文章付出生命代价了？
言过其实只会让你的宣传效果打十折。

我是卡通人物

卖东西的马甲 发表于 2011-8-20 20:02
你来给大家科普一下，谁发表文章付出生命代价了？
言过其实只会让你的宣传效果打十折。

我写付出生命的代价这几个字了吗？
刘晓光。。查去吧。。
还有，我宣传什么了？我多少天都不来一次，也就没事儿趴在微博里看看谣言。。
所以我充其量是抹黑。。
宣传还是留给各位吧。。

卖东西的马甲

我是卡通人物 发表于 2011-8-20 20:11
我写付出生命的代价这几个字了吗？
刘晓光。。查去吧。。
还有，我宣传什么了？我多少天都不来一次，也 ...

搜了下，找到一个刘晓光，头顶N多光环，应该不是。
加迫害，搜出个轮子。拜托，下回推荐看轮子提醒一下，俺没兴趣看轮子戏。

果然是语言大师，运用之妙存乎一心！活了一大把年纪了才发现“用命换出来”原来可以这么用的！
以后找工作时，俺也可以对招聘的说，俺的德国文凭是用命换来的，希望人家不要误解德国社会凶险无比。

我是卡通人物

卖东西的马甲 发表于 2011-8-20 20:45
搜了下，找到一个刘晓光，头顶N多光环，应该不是。
加迫害，搜出个轮子。拜托，下回推荐看轮子提醒一下， ...

轮子？？？？？？？关轮子个蛋事儿呀。。。
香港有明报，你查轮子干嘛？？这种检索方式我觉得有点儿跟不上潮流了。。
当然我支持你心中充满阳光，努力宣传，多多宣传，一心扎在万恶的资本主义阵营里宣传。。

我是卡通人物

对了，记住，以后回国记得千万别拿万恶资本主义发给你的文凭招摇，
你要是靠这个文凭加了一分钱工资，就太让人失望了。。

我是卡通人物

算了，我也不想抬杠了。。
估计你最多能找到 潘石屹一等刘晓光等一天一夜，任志强一等等一天，外加一台电脑。。
说实话，靠咱这检索器，了不得也就查到这些了。。
我也不想去造谣。。。说什么总有信的，总有不信的，你信你的，我信我的。。

我是卡通人物

蛇战群驴 发表于 2011-8-20 21:01
你啊，就继续当你的汉奸狗吧，那一天连你娘也给卖了。

你装什么大绊儿蒜呀。。
你没卖你妈你跑香港去了。。
怎么着，你今天又认你妈了？？

卖东西的马甲

我是卡通人物 发表于 2011-8-20 20:51
对了，记住，以后回国记得千万别拿万恶资本主义发给你的文凭招摇，
你要是靠这个文凭加了一分钱工资，就太 ...

俺又回去看了一遍自己的回复，完全按你的样本写的，还提醒了不要误解的呀，怎么有变成“万恶的资本主义”了？
赤裸裸的表演赤裸裸的暴露了本性，极端的思想，极端的言论，早点找心理医生干预一下比较好。

我是卡通人物

卖东西的马甲 发表于 2011-8-20 21:06
俺又回去看了一遍自己的回复，完全按你的样本写的，还提醒了不要误解的呀，怎么有变成“万恶的资本主义 ...

这你真是说对了，我真是心里有问题，严重得很，
不然我背井离乡跑这里干嘛来了？
体会资本主义黑暗来了？？

我是卡通人物

不管你毛事儿你回我帖子干嘛？
吃多了？

我是卡通人物

蛇战群驴 发表于 2011-8-20 21:14
香港也是祖国的土地

我记得那是97年了吧？难道我记错了？

我是卡通人物

那您下次就先别回复我。。。您说您的，我说我的。。成吗？？？？

我是卡通人物

哈哈，是。。。求饶，你赢了。。我败了。。这个我承认。。我一般除了子弹，别人还真不敢回复。。
好面子，怕输。。。因为这一败，我又几天不敢来了。。哈哈

最后说，我印象中轮子已经是上个世纪的事情了。。两辆大车的不知道往哪里运。。这是我看见的。。
但现在是2011年了，咱别一检索就是轮子。。。太遥远了。。
提到光这个字，提到香港，估计还有个牛逼人你能检索到，前几天微博也造谣来着。。
不妨看看，茶余饭后当个乐。。

我是卡通人物

蛇战群驴 发表于 2011-8-20 21:27
97年我专门赶回香港见证回归，百年耻辱扬眉吐气，你们肯定就觉得很郁闷，是吧？

没有啊，我从来不反对祖国统一呀。。不信你搜我在这里的留言。。
你能见证，我当然羡慕了。。
不过话说当年，这块属于中国的土地可是没停留住您的脚步。。。

我是卡通人物

蛇战群驴 发表于 2011-8-20 21:53
那是因为我期待的一场和平情愿活动被一些别有用心的人利用了，我也成了替罪羊，但父母和国家，我们应改多 ...

恩，你的意思我明白。。。
就政治角度说，任何国家的政治模式都不应该去被赞赏。。。也不可能被赞赏，无论美国中国还是德国。。
因为他根本是站在大众的对立面的。做得好，是应该的，做的不好，是失职。。。
我作为一个普通人，我觉得我需要理解和包容的是这个国家受苦的一部分人，哪怕他一根筋儿，更哪怕他是刁民。。我想你当年也是这个原因。。政府任何时候都不容易。。但是和老百姓比起来。。就不算什么了。。
有时候揭露政府一些短处，未必会对政府如何。。但是能帮一些老百姓解决点儿实质问题。。这是中国现状。。
比如你去看看于建嵘的博客。。哪怕他是作秀。。但他的行为有效果。。

我是卡通人物

蛇战群驴 发表于 2011-8-20 22:07
你的这个观点和立场我是赞同的，当孩子的，总不能因为小时候被父母打，长大了就要加倍的打回他们吧？这就 ...

是。。但你明白了。。。是因为你经历了。。而不是别人说服你的。。
也许有一天我到了一定年龄段。。也会觉得今天的言论很二。。
但没办法。。今天就是今天。。退不回去。。超前不了。。
今天我的理解。。是个系统的问题。。而不是某一种主义的问题。。西方人也不敢说他们的主义就比别人好
。。
如果不是主义的问题。。那我们有时候是不是反应过度了？？老百姓针对的只是系统。。而不是本质的主义。。

我是卡通人物

蛇战群驴 发表于 2011-8-20 22:16
系统当然有问题，但也不能数典忘宗的去攻击抹黑她，关心父母和国家是不设立场的，你可以给父母、国家提意 ...

现在很多时候恰恰是提意见和反馈的系统出了问题。。
如果这个系统是正常的。。。正常接收信息。。正常反馈结果。。并再一次循环。。我们又怎么会在微博上看见
那么多的不和谐呢？？
至于你说的抹黑。。那是另一个话题了。。你不能把一些真实信息的传播看成是抹黑。。
如果你这么定义。。我只能悲观地说。。虽然是抹黑。。但能救人。。

我是卡通人物

蛇战群驴 发表于 2011-8-20 22:24
系统与反馈渠道肯定都有问题，这是不争的事实，但其他国家就没有了？眼睛也不能老盯着自己的国家看啊，英 ...

你说得远了。。
我尚持中国护照。。你让我盯着谁呢？？？而且外国做不到的，中国就不该做到吗？？那我们的先进和优越性体现在哪里呢？？
你既然说了。。有问题。。有病就要治病。。你不能说。。没事儿。。这个病别人也有。。他们反正都快死了。。你扛着等死就好了。。

我是卡通人物

蛇战群驴 发表于 2011-8-20 22:31
我没说父母或国家有病不能治，我一直强调的是“方式方法”问题，羞辱、谩骂不是治病的良方，人人从我做起 ...

那就是说。。你关心的何种方式才算是有。。建设性。。的意见。。
可是一来。。如果老百姓都懂。。还要执政部门干嘛
二来。。民可使由之不可使知之。。这个国家老百姓人人都是政治家。。那你又去指挥谁？
三来。。你当年的方式算不算和平的？？？？
四来最关键。。谁说抱怨就不是建设性的意见呢？如果不算。。那我们所推崇的所谓经典文学作品。。那个不是抱怨的。。而哪个又不是引发社会整体变革的？？

我是卡通人物

蛇战群驴 发表于 2011-8-20 22:41
当年我首先没有扔过汽油瓶也没有参与过暴力活动，肯定是算和平请愿，第二、抱怨和辱骂、抹黑是有本质上的 ...

可是事实并不是这样。。你们是暴徒。。这一点不是我定论的。。
你们是一群有组织，有预谋，反党，反社会主义的暴徒。。戒严令就是针对你们的。。哪怕到今天。你能平反吗？？
你可能认为你的行为没有辱骂国家。。但是。。你们聚集在国家心脏的广场上。。久久不去。。努力求真
但这是什么行为？？这是抽这个国家的大嘴巴。。
但今天为什么辱骂国家的反而没事儿？？因为他们没触犯底线。。可你们触及了底线。。你们要得更多。。
国家更不能容忍你们。。可是你告诉我。。你错了吗？？