医疗事故给病人带来的痛苦

babajaga · 发表于 2011-10-5 13:41

本帖最后由 babajaga 于 2011-10-5 13:52 编辑

aotubmw 发表于 2011-10-5 13:33
首先声明我不是中医，是家庭妇女。因为我先生是1988年公派到德国开办针灸针所，后来我来家庭团聚。我 ...

那是我爷爷的哥哥在解放前，他具体吃了什么中药，谁会记得那么清楚？据我爷爷奶奶说他以前是被家人用铁链子锁起来的，因为他到处乱跑惹事。后来还是我那个在军队谋得一官半职的大伯看他一个没儿没女，送他去的部队医院治好的，那也是解放初期了。我小时候只见过他一次。

irvine · 发表于 2011-10-5 13:41

换私保就好？Too simple, sometimes naive...

第一，私保一般不管配偶小孩
第二，如果是以省钱为目的才换得私保，那么只能自求多福了。

aotubmw · 发表于 2011-10-5 13:46

babajaga 发表于 2011-10-5 13:35
华佗扁鹊也给人做过手术，尽管他们在中医方面成绩很突出。

华佗刮骨疗毒，孙思邈葱管导尿。都是古时中医救人的方法，西医现在的手术，西医的导尿管也可以说只是中医治疗方法的延续。

babajaga · 发表于 2011-10-5 13:48

aotubmw 发表于 2011-10-5 13:46
华佗刮骨疗毒，孙思邈葱管导尿。都是古时中医救人的方法，西医现在的手术，西医的导尿管也可以说只是中医 ...

你这样的考证是不是也得到了欧美西医学术界的认定了呢？

飞翔的天马 · 发表于 2011-10-5 13:48

本帖最后由飞翔的天马于 2011-10-5 12:50 编辑

aotubmw 发表于 2011-10-5 12:33
首先声明我不是中医，是家庭妇女。因为我先生是1988年公派到德国开办针灸针所，后来我来家庭团聚。我 ...

针灸诊所广告

我个人认为中医的精华不在针灸，上上个礼拜因为朋友关系去一个打算开Chi~Med~Mass~医生那里玩，我因为这个月不舒服，让医生把把脉，但是他把完两个手后说的模棱两可，说我很虚，最好到她那里看看。

因为我妈的关系，我从小就开始接触中医，每次去医院都是最好的老中医给我看病把脉，没有一个这样的，都是把完一个手后，看舌苔，开药。我一直是很虚的，我自己不把脉都知道。

我的感觉很差，在德国，有些开诊医生，针灸按摩推拿可能的确很有效，其实大多是因为城市病，做瑜伽等运动一样能好，所以我觉得他们都不是好中医或者正规的医生，连个把脉都把不好，号称什么中医。

aotubmw · 发表于 2011-10-5 13:52

babajaga 发表于 2011-10-5 13:41
那是我爷爷的哥哥在解放前，他具体吃了什么中药，谁会记得那么清楚？我只见过他一次，还是我大伯看他一个 ...

药之效在医不在药，药之害不在药在医。

babajaga · 发表于 2011-10-5 13:57

aotubmw 发表于 2011-10-5 13:52
药之效在医不在药，药之害不在药在医。

呵呵，怎么一个家庭妇女也搞得很学术一样？不用这么急着为中医辩护吧？我和你都是从自身生活见闻得出的认识，我没全盘否定中医吧？你也不用非说中医就不会出医疗事故吧？

babajaga · 发表于 2011-10-5 13:59

飞翔的天马发表于 2011-10-5 13:48
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我个人认为中医的精华不在针灸，上上个礼拜因为朋友关系去一个打算开Chi~Med~Mass~医生 ...

她老公在德国开中医诊所，可以理解。

aotubmw · 发表于 2011-10-5 14:09

本帖最后由 aotubmw 于 2011-10-5 14:12 编辑

飞翔的天马发表于 2011-10-5 13:48
针灸诊所广告

我个人认为中医的精华不在针灸，上上个礼拜因为朋友关系去一个打算开Chi~Med~Mass~医生 ...

针灸只是中医的一部分。
   我没必要给我们诊所做广告，我们诊所有近万的病人。因为我们诊所是中德合作项目，是公司。要上19%的营业税，价格较贵，有些法定保险不给报，有的报部分，有的是一年报多少次。这里学生多，负担大，大家在外都不容易。
   我们诊所的医生都有德国医生协会发的医生证。条件极其苛刻，8年学医学历，8年以上时间临床，400学时德语。还要给德国医师免费教课。怕医生入籍，州里发医生证有年限，最长4年。
   你说的情况我们也知道，现在确实有些是H开业的。还有挂在德国医生名下的。

babajaga · 发表于 2011-10-5 14:13

本帖最后由 babajaga 于 2011-10-5 14:14 编辑

飞翔的天马发表于 2011-10-5 13:48
针灸诊所广告

我个人认为中医的精华不在针灸，上上个礼拜因为朋友关系去一个打算开Chi~Med~Mass~医生 ...

你找的有可能是还没颁布新的中医认证法规那批过来的，那时德国的中医市场还不够规范。现在德国以外的中医想来德国行医光有中国方认证是不够的，还需要德方自己认证。德国人想学针灸也需要先拥有德国的医生资格。

Dino18 · 发表于 2011-10-5 14:32

这第二例错得也太离谱,胆囊和睾丸的位子都搞不清...难道这拿手术刀之人根本就没基本的解剖知识.
该立马拉出去给毙了!

jacksteine · 发表于 2011-10-5 14:35

xumeng 发表于 2011-10-4 22:07
其实很多事情不想说的那么现实, 但一个18岁的人和一个65岁的人患同样的病在德国这套体系里会怎么样?

1 ...

这是纯粹奴隶社会的思路。

jacksteine · 发表于 2011-10-5 14:46

中医和西医之争在国内盛行一时，在国外，大家都是受过高等教育，至少也能看懂统计数字吧，还玩这种争端就没意思了。中医重调养，治疗还是靠西医。慢性病，或是西医无法解决的毛病找中医调理一下可能有益，但是急性的毛病还不找正经医学，那就是脑子进水了。

当地X战警 · 发表于 2011-10-5 14:56

见识了不少被德国医生害的，只要动手术一律是大刀疤，国内现在阑尾炎都是微创了，尼玛我同学的疤像被人砍过一样。还有一个来亚琛做个简单的矫正手术，最后也是生不如死，小孩妈都后悔死来德国治。。。

eknad · 发表于 2011-10-5 15:10

eknad 发表于 2011-10-5 10:10
你没看楼主举的都是看片子动刀子的例子，这些都不是中医的活。好像楼主自己就是中医，你说的中医也有很多 ...

varus 没有西医的时候估计阑尾炎都要死人的发表于 3 小时前
所以我个人倾向于西医多些。

eknad · 发表于 2011-10-5 15:15

irvine 发表于 2011-10-5 13:41
换私保就好？Too simple, sometimes naive...

第一，私保一般不管配偶小孩

最差的私保也比公保好，这是德国保险行业的人和医生们自己说的。关于为什么私保与公保病人在待遇上差别这么大，几年前德国电视台做过一个记录片专门讲过，忘了名字了。在大病大灾上，公保病人真的很吃亏。

varus · 发表于 2011-10-5 15:23

aotubmw 发表于 2011-10-5 13:33
首先声明我不是中医，是家庭妇女。因为我先生是1988年公派到德国开办针灸针所，后来我来家庭团聚。我 ...

鲁迅先生曾经那中医和骗子对比过

不说别的，阑尾炎没有西医的时候怎么治疗？和药汤然后买棺材等死

针灸也就是和拔罐子马杀鸡差不多。

到不了 · 发表于 2011-10-5 15:24

好医生都是病人喂出来的

aotubmw · 发表于 2011-10-5 15:27

eknad 发表于 2011-10-5 15:10
varus 没有西医的时候估计阑尾炎都要死人的发表于 3 小时前
所以我个人倾向于西医多些。

阑尾炎没到穿孔中药是可以消炎的。
我在曼海姆一个中餐馆吃饭，那老板在德国做阑尾炎手术，开了个L型的大口子，由于开口太大，伤口化脓还得了肠粘连，后来只能再做手术，惨啊！

babajaga · 发表于 2011-10-5 15:27

eknad 发表于 2011-10-5 15:10
varus 没有西医的时候估计阑尾炎都要死人的发表于 3 小时前
所以我个人倾向于西医多些。

没法回你的点评，我借位回你，我那么说不是要抵制德国的中医，只是联想到了中医也出过医疗事故的实例，因为算是我家的亲戚，所以比较有感触，当初还是我爸和他的兄弟们给他们的伯父养老送终的呢，因为他疯了后一直单身，无儿无女，一辈子都被庸医害苦了。

babajaga · 发表于 2011-10-5 15:29

varus 2011-10-5 15:23

β

Ч

eknad · 发表于 2011-10-5 15:29

irvine 那么绝大多数德国人都是公保，只是因为他们收入低还没有达到私保那根线？如果更便宜的私保有比更贵的公保还好的效果，私保还怎么赚钱？求解释。
有这样的么？德国的医保就是你要求的leistung越多交的钱也越多，你不能只比较钱，也要比较所保的范围。私保具体怎么样赚钱？你不说了吗，私保不保全家，家里几口人就交几份钱。

eknad · 发表于 2011-10-5 15:30

abadebadu 德国保险行业的人和医生们当然推崇私保。
当医生都推崇私保的时候，是不是就对你私保的病人好呢？

babajaga · 发表于 2011-10-5 15:31

varus 2011-10-5 15:23

β

飬ЧЧνξ

babajaga · 发表于 2011-10-5 15:34

varus 发表于 2011-10-5 15:23
鲁迅先生曾经那中医和骗子对比过

不说别的，阑尾炎没有西医的时候怎么治疗？和药汤然后买棺材等死

又是乱码，再回一次。我倒是觉得针灸疗效挺快的，有次我扭了脚腕，都瘸了，针灸后当场痛感减低很多，针灸两次就活动自如了。

aotubmw · 发表于 2011-10-5 15:41

varus 发表于 2011-10-5 15:23
鲁迅先生曾经那中医和骗子对比过

不说别的，阑尾炎没有西医的时候怎么治疗？和药汤然后买棺材等死

德国慕尼黑大学著名汉学与医学家曼·波克特教授既是西医学家，又坚持研究中医几十年，在中国科技信息所主办的“中医药发展战略研讨会”上，他作了专题演讲，题目是《为什么当代人类不能缺少中医》，受到与会者的广泛认同和高度赞扬。

　　他在接受《科技中国》记者的专访时说：“我一再强调中医是一门成熟的科学，这是我经过几十年研究而得出的结论”。他说：“中国人自己不把中医药学当成科学，不重视中医药的发展，其根源是文化自卑感”。“中医是一种内容最丰富，最有条理，最有效的一种医学科学。而西医的发展只有几百年的历史，大踏步发展只有几十年。应当看到，它是借助物理学、化学的方法和理论，作为自身使用的技术才发展起来的，事实上它没有真正意义上的药理学基础。从根本上说，西医学还只是一种典型的生物学或动物医学，还远没有发展到真正意义上的人类医学。波克特教授还说：“近一百年来，许多人固执地相信用西医的方法可以发掘和提高中医，这样做的结果使中医受到的是教条式的轻视和文化摧残。

　　波克特教授也是第一位严历批评中国人背离阴阳五行学说的外国人，他说：“本质和内在的不平衡是两种医学体系在方法论上的差异，造成了中国对中医的歧视……一定的方法学和技术，需要一套与之相适合的常规标准。中国的科学特别是中医学，采用阴阳和五行作为常规标准，来达到定性标准的单义性。中国科学家反对使用阴阳五行作常规标准，正好像西方科学家禁止使用米制来表达定量陈述的单义性一样荒谬。”

　　他还说：“就医学而言，由于十九世纪西方文明的冲击，在中国人心灵上造成的模糊和麻痹，直到今天仍未得到克服，连一些中国的医学家和政治家都没有认识到上述事实……都是按照这种外来的教条主义和不合理的前提，发表议论和行事。都认为西医是科学的，相反……没有对中医基本方法论和认识论进行研究。”

山中翁 · 发表于 2011-10-5 15:45

本帖最后由山中翁于 2011-10-5 15:49 编辑

varus 发表于 2011-10-5 15:23
鲁迅先生曾经那中医和骗子对比过

不说别的，阑尾炎没有西医的时候怎么治疗？和药汤然后买棺材等死

照你这么说的话，西医在传入中国之前，中国人，可能也包括你的祖上，岂不是受了几千年的骗了，那是中国人太愚昧了，还是这些骗子太高明了呢

eknad · 发表于 2011-10-5 15:49

aotubmw 发表于 2011-10-4 21:45
换成私人保险，他们会不时给你附加条件，比如植某些物药不给报，某些保健药不给报等等。

这个不是私人保险不时给你附加条件，而是在你签合同的时候就定了的事，要看你有没有选自然疗法那一项。每个人都选自己认为最重要的保项。所以，即便是同一个私保公司下的病人，他可以报销的项目也不一样，但这个是你自己决定的。

babajaga · 发表于 2011-10-5 16:08

varus 发表于 2011-10-5 15:23
鲁迅先生曾经那中医和骗子对比过

不说别的，阑尾炎没有西医的时候怎么治疗？和药汤然后买棺材等死

还是用回复，小孩尿入药是不是民间偏方？蝙蝠的大便还是什么也好像能入药物。

varus · 发表于 2011-10-5 16:10

山中翁发表于 2011-10-5 15:45
照你这么说的话，西医在传入中国之前，中国人，可能也包括你的祖上，岂不是受了几千年的骗了，那是中国 ...

您有龋齿的话别看西医找中医扎针拔罐子吧

看谁撑得住

过去国人就是被中医骗了上千年

知道西方医学传进来，从有了各种麻醉药到后来的抗生素到各种器官移植，有目共睹。

因为个把西医的庸医出了医疗事故能上升到中医比西医高明来，这个就算了吧。

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萍聚头条

[德国新闻] 医疗事故给病人带来的痛苦

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